Ropa zakręcona

[guzia]

I stało się płacimy rachunek za ukraińską rewolucję.

 

W czwartek Jukos (Petroval) poinformował, że może nie honorować wszystkich swoich długoterminowych kontraktów na dostawy ropy, bo rosyjski rząd skonfiskował główną spółkę koncernu zajmującą się produkcją ropy, Jugansknieftiegaz. Główni kontrahenci Jukosu to PKN Orlen, węgierski MOL i Mazeikiu Nafta z Litwy.

 

Jugansknieftiegaz został pod koniec grudnia sprzedany grupie finansowej Bajkalfinansgrup za ponad 9 mld dolarów. Wkrótce po tym, spółka została przejęta przez kontrolowany przez rosyjski skarb państwa koncern Rosnieft. Następnie władze Rosji ogłosiły, że Jugansknieftiegaz nie będzie jednym z elementów planowanej fuzji Rosnieftu z Gazpromem i pozostanie samodzielny.

 

Postępowanie sądowe wszczęte przez Jukos w Houston w Teksasie, ma na celu odzyskanie spółki produkcyjnej, która daje ok. 60 proc. ogólnego wydobycia Jukosu. Sąd w Teksasie nakazał rosyjskiemu rządowi wstrzymanie transakcji sprzedaży Jugansknieftiegazu. Władze Rosji uznały jednak, że sąd nie ma jurysdykcji w tej sprawie.

 

Narazie nasz rząd i PKN robią dobrą minę do złej gry, ale alternatywnych dostawców jakoś nie widać.

Propozycja transportu ropy tankowacmi z Norwegii doproawdzi do szybkiego wzrostu kosztów produkcji, teraz trudno powiedzieć ile będzie kosztował litr benzyny na stacji.

 

Ciekaw jestem na jak długo Rosja przeciągnie tą sytuację, czy dostawy "w naszym kierunku" to znaczący dla nich rynek?

I tak naprawdę w co gramy oprócz tego, że wiemy kto rozdaje karty.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zolty]

Gramy w pokera, tylko mamy mala pule - problem w tym, ze Rosja gra w szachy i przewiduje na kilka ruchow do przodu. Jestesmy prawie calkowicie uzaleznieni surowcowo od Rosji. Co wiecej, dzieki dodatkowej nitce rurociagu-gazociagu (ktora tym razem ominie Polske i pobiegnie przez Baltyk) Europa Zachodnia coraz bardziej uzaleznia sie gazowo od Rosji takze. (Morze Polnocne sie starzeje - od lat nic nowego w rozmiarze mamucim nie odkryto, Norwegia tez u siebie nic nie odkryla, troche dostarcza polnocna Afryka - Algieria i Libia). Poprowadzenie nitki rurociogu Rosja- Europa Zachodnia z ominieciem Polski pozwoli

a) uniezaleznic dostawy z Rosji od tego co dzieje sie w Polsce,

b) przymknac kurek Polsce i wiecej skierowac na Zachod przez Baltyk, gdybysmy nie zadzialali "po linii" Moskwy.

Polecam ksiazke Ropa, Wladza, Pieniadze - historia przemyslu naftowego od 1859 do 1990 i powiazan gospodarczych i politycznych miedzy koncernami a polityka. Autora nie pamietam niestety.

 

Do przyjmowania duzych ilosci ropy droga morska nie jestesmy chyba przygotowani - port Polnocny chyba dalby rade obsluzyc Rafinerie Gdanska, ale Plock bazuje glownie na Rurociagu Przyjazni.

Amerykanie nauczke 1973 roku bardzo wzieli sobie do serca i dywersyfikuja dostawy - stad ich mocna obecnosc w Zachodniej Afryce: Nigeria, Angola i Gwinea Rownikowa. My nie mamy wystarczajacych srodkow na to.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Qubric]

O widzisz guzia... to jest własnie sprawność polityki RP. Zaszkodzić sobie samemu.

 

Do mącenia też trochę siły mamy. Nie takiej jak Amerykańskie koncerny naftowe (książka nosiła nazwę chyba "Siedem sióstr" - autora nie pamiętam, taka historia przmysłu naftowego na świecie). Ale też nasze służby specjalne mąciły w Afryce żeby zdobyc złoża miedzi dla KGHMu.

Ropy niestety nie mamy... i nikt w Europie jej nie ma za wiele. Moze to i lepiej. W końcu musi nastapić odejście od paliw kopalnych, prędzej czy poźniej... więc może lepiej żeby przędzej?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

gospodarka swiatowa opiera sie na ropie,

wiec zadna sila nie pozbawi koncernow takiego zrodla dochodu.

byc moze sa alternatywne rozwiazania dla ropy,ale dokumentacje technologii,spoczywaja gleboko w sejfach.................koncernow naftowych.

gdyby zaistniala potrzeba utrzymania dominacji ropy,zapewne zadna sila nie powstrzymala by przed ogolnoswiatowym konfliktem.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

Eee tam. Na czym opiera sie gospodarka to Ty pojecia nie masz. Autorytety w telewizorzem mowia: "Epoka ropy, wegla i stali juz minela, nastala epoka intelektu" i dla wzmocnienia swojego argumentu pozbywaja sie niepotrzebnych rafinerii itp.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[spilner]

...i dla wzmocnienia swojego argumentu proponują przeróbkę sześciuset milionów silników na napęd intelektualny.

 

Kłaniam się w pas przed intelektem.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

Tudziez amerykanscy marines czynia inwazje zbrojna na panstwa z wielkimi zasobami intelektualnymi o czym pisalem przy innej okazji.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mciej]

I co tradycyjnie jest bardzo mocno związane z tematem...

 

Na domiar złego towarzysz Leszek zrezygnował z planów dywersyfikacji dostaw gazu.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozwa maryn]

I od tego trzeba zacząć. Płacimy nie za ukraińską rewolucję tylko za to, że Miller z kumplami jak zasiedli na stolcach, to z miejsca zaczęli odkręcać plan dywersyfikacji dostaw. Który powstał w celu uniezależnienia, przynajmniej częściowego, od szusów ruskiego kierownictwa. Dziękujemy ci, Leszku Miller. Chyba nawet Qubric nie uważa że to nic złego, jeśli wielkie państwo uzależnia od swoich dostaw sektor energetyczny sąsiedniego państwa, wykorzystując przy tym niejasne machinacje (albo słabych na umyśle członków rządu, do wyboru), a potem jak im się coś nie podoba to fiut - zakręcają kurek? Nawiasem mówiąc, o ile pamietam sąd teksański zakazał sprzedaży złóż Jukosu Gazpromowi, który był postrzegany jako główny konkurent. W odpowiedzi na to powołano w Rosji szalenie bogatą spółkę-efemerydę, która po zakupie sprzedała natychmiast złoża rosyjskiej kompanii rządowej. Prawda, że śliczne? Darujcie, ale od takiego kraju ja osobiście chciałbym być uniezależniony tak bardzo, jak tylko się da. Dość mamy tego typu gówna u siebie.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Qubric]

Gospodarka opiera się na ropie i gazie.

 

Gospodarka Europy opiera się na ropie i gazie... dostarczanych z Rosjii! Bo tam jest najtaniej.

 

Jozwa przeczytaj wpisy wyżej, ktoś napisał skąd na zachód Europy płynie większośc gazu i ropy. Ano własnie z Rosji I nasza DYWERSYFIKACJA dostaw ograniczałaby się do kupowania rosyjskiego gazu od Duńczyków i Niemców - ale po Duńskich i Niemieckich cenach.

 

Dywersyfikacja dostaw ropy do Płocka i tak jest zdywersyfikowana, bo potrafią zapewnić 60% dostaw z innych kierunków. To i tak jest dużo.

 

W przypadku gazu sa opracowane metody odwrócenia przepływu gazu w nitce jamału (o ile dobrze pamiętam).

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozwa maryn]

Genaralnie tak, ale zawsze są jakieś ale. Na przykład: jak to w takim razie jest, że Norwegia i Szkocja sią tak bogacą? Jakimś frajerom muszą tę ropę wciskać, nie? Oczywiście, pełnie uniezależnienie od rosyjkich dostaw to bzdura, ale częściowe jest koniecznością. Co ciekawe, próbowano to zrobić już w latach 70. - stąd terminal naftowy w Porcie Północnym, skąd ropa miała iść do RN, projektowanej bynajmniej nie pod ropę rosyjską.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Qubric]

RG była specjalnie pod dostawy ropy z tankowców. Spodziewano się spadku cen ropy z Morza Północnego. Wierzono w wydobycie z platform Petrobaltiku.

 

Jozwa - rzecz nie jest w tym od kogo kupujesz taniej czy drożej, tylko czy kupujesz od bezpośredniego dostawcy. A nie przez trzech pośredników ropy z Rosji w tym jednego lub dwóch w Niemczech.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozwa maryn]

Ależ oczywiście. Czyżbym wyglądał na zwolennika kupowania ruskiej ropy od Niemca?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Qubric]

Jak się tak bliżej przyjżeć to...

 

 

 

TAK ;)

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Qubric]

przyjrzeć

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozwa maryn]

No ładnie. Jak jeszcze dodać drugiego pośrednika z Wiednia, to wyjdzie rozbiór Polski... Czy nie lepiej w takim razie zrobić mały zajazd i odebrać Ukraine stare zagłębie naftowe kole Drohobycza?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Qubric]

Masz juz plany uderzenia? :)))

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozwa maryn]

No co, pójdę spokojnie, piechotką, nie przyciagajac uwagi, i potem znienacka wbije tabliczke, i juz nasze!

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Hej, Panowie, szable w dłoń....

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Qubric]

Po co szable, skoro Jozwa ma taki sprytny plan ?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Czy chodzi o dalsze odsprzedawanie tej ropy po wyższych cenach do Rosji?:-)

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Qubric]

No a jak? Pewnie! Tranzytem przez Polskę.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozwa maryn]

Dokładnie. Najpierw organizujemy łańcuch osiołków z beczkami, jakąś przełęczą we wschodnich Karpatach. W Polsce zakładamy spółkę pośredniczącą, która załatwi lewy dostęp do rury, za co będzie sobie liczyć jakieś straszne pieniądze. Potem już rurociągiem Przyjaźń, pod prąd, a w Moskwie kolejna spółka która wmówi ruskim decydentom, że dwa razy drożej to i tak jest złoty interes. W Polsce udawały się takkie numery, to czemu tam nie? I za jakiś czas na liście najbogatszych Polaków figurują jozwa z qubrikiem.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Aby tylko przy nazwiskach nie był Śp.:-)

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Qubric]

To moge już zakładać Qubric Holdinng SA ?

 

Jozwa - organizuj te osiołki, trzeba będzie chyba całej ich swiatowej populacji do transportu ropy... ale po co to? Na Ukrainie są rurociągi - nie da rady jakiejs nitki dobudowac na koszt odbiorców?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Myśle, że jako chemik z wykształcenia też bym sie przydał....;-) W każdym razie "papiery" mam:-)

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )