Arcam irDAc II, CA DacMagic 100 - czy ja jestem głuchy

[krzychu9667]

Postanowiłem dzisiaj sprawdzić czy do mojego systemu (Yaqin MS-30L, Tannoy Mercury 7.4, cd Sony XB 930 QS) wniesie coś DAC zewnętrzny. Dzięki uprzejmości jednego ze znanych salonów wpadły mi w ręce Arcam irDac II oraz Cambrige Audio DacMagic 100. w ruch poszły kable, płyty z różną muzyką i....... jakie było moje zdziwienie, kiedy stwierdziłem, że nie słyszę różnicy w graniu przez DAC i bezpośrednio z cd na wzmacniacz. O ile z CA się tego spodziewałem tak Arcam mnie rozczarował. Czy to możliwe że nie ma różnicy czy ja jestem głuchy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antymalkontent]

Jakieś tam różnice są ale źródło zazwyczaj najmniej wnosi. A jeśli już wnosi to pod warunkiem że masz odpowiednią resztę. Przy tych kolumnach nie wniesie wiele.

Pamiętaj kolumny są najważniejsze później wzmacniacz na końcu źródło. Po prostu źródło najmniej kosztuje żeby uzyskać daną klasę dźwięku. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzychu9667]

Nawet jeżeli któryś z elementów jest słabszy to zmieniając jeden parametr ( w tym przypadku dodając lub nie DAC’a) powinna być jakaś różnica, chyba że ten element (dac) jest obojętny dla reszty ( wnosi 0, czyli nic nie wnosi). Takie matematyczne rozumowanie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Vampire_Lestat]

Kiedy wymieniałem odtwarzacz CD różnica w brzmieniu pomiędzy starym, a nowym odtwarzaczem była wręcz kolosalna. Podobnie duże zmiany na plus aczkolwiek nieco mniejsze niż przy CD, odnotowałem przy wymianie wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antymalkontent]

Godzinę temu, krzychu9667 napisał:

Nawet jeżeli któryś z elementów jest słabszy to zmieniając jeden parametr ( w tym przypadku dodając lub nie DAC’a) powinna być jakaś różnica, chyba że ten element (dac) jest obojętny dla reszty ( wnosi 0, czyli nic nie wnosi). Takie matematyczne rozumowanie

No jakaś tam powinna być a jak nie ma to co matematycznie powinno wyjść? Albo to co wpinasz gra tak samo (wątpię) albo reszta systemu nie potrafi wykazać różnic bo jest za słaba albo słuchacz nie słyszy różnic z różnych względów lub kombinacje tych czynników.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DeviLeq]

Miesiąc temu testowałem cd podpięty chinchami oraz optykiem przez dac , zmiana portów bez zwłoczna i prawie nie było słychać różnicy. Natomiast wydaje mi się iż optyk w dacmagicu100 jest taki sobie , i chyba jedynie "przepuszcza". Skąd takie stwierdzenie ? Bo mam optyk z tv i spokojnie leci dolby digital , a po coaxialu z dekodera (ten sam obraz) już nie , natomiast dźwięk po coaxial jest głośniejszy , i być może lepszy.

Dac mam po modyfikacji , gdzie jego brzmienie zmieniło się znacząco , i śmiem stwierdzić iż źródło ma znaczenie. Seryjny podpinałem pod ampli kd onkyo i też była poprawa brzmienia (oczywiście słucham głównie przez usb , ze sterownikami które omijają windowsa)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Takie oceny można wystawiać przy przejrzystym systemie, a to oznacza użycie jako

kabli IC przynajmniej DIY z YTDY2x0,5 w obu źródłach .... podobnie z głośnikowymi.

System jest na tyle przejrzysty, na ile pozwala jego najsłabszy element, niestety.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzychu9667]

30 minut temu, audioburak napisał:

użycie jako

kabli IC przynajmniej DIY z YTDY2x0,5 w obu źródłach

Taki kabel użyłem przy połączeniu cd z wzmacniaczem. Jeden taki wykonałem jakiś czas temu po przeczytaniu Twoich sugestii. Przez DACa no name (na wtykach pisze prolink). Przełączanie było bezzwłoczne

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Jak napisałem - w obu źródłach identyczny. Z nudów przynajmniej do prób można też zrobić

głośnikowe np z YTDY6x0,5 po trzy na plus i minus. Wtedy porównywać.

U mnie było słychać różnicę w grubości kabla solid - te ytdy0,5 vs 0,7 Audioquesta Topaz.

A co tu mówić o mogących jednak wystąpić większych różnicach.

Jeszcze jedno: kontrola i melodyjność basu. Jeśli nie ma jej tak do końca z "wzorca" to w jaki

sposób może się pojawić w porównywalnym innym źródle ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Sine Metu]

Postanowiłem dzisiaj sprawdzić czy do mojego systemu (Yaqin MS-30L, Tannoy Mercury 7.4, cd Sony XB 930 QS) wniesie coś DAC zewnętrzny. Dzięki uprzejmości jednego ze znanych salonów wpadły mi w ręce Arcam irDac II oraz Cambrige Audio DacMagic 100. w ruch poszły kable, płyty z różną muzyką i....... jakie było moje zdziwienie, kiedy stwierdziłem, że nie słyszę różnicy w graniu przez DAC i bezpośrednio z cd na wzmacniacz. O ile z CA się tego spodziewałem tak Arcam mnie rozczarował. Czy to możliwe że nie ma różnicy czy ja jestem głuchy?

Lampa narzuca swój charakter, maskując kolumny i źródło.

[Dune]

Ja przerzucam różne odtwarzacze cd mam w domu xonara STX (LME49860/ 2X LME49990) oraz arcama rdac z tomankiem, powiem tak xonar w tej konfiguracji z tymi opampami jest nie do pobicia jeśli chodzi o przestrzeń i odrywanie się dźwięku od kolumn nawet arcam nie może mu dorównać choć on sam zdaje się grać odrobinę lepiej na barwie i ma nieco lepszy bas bardziej dociążony, ale tylko z dobrym zasilaniem, miałem już wiele odtwarzaczy różnych firm i wile z nich grało źle szorstko i bez wyrazu, niektóre z nich zamulały wyciszały dalsze plany na górze pasma, były to cdiki w cenach 500~1000zł używane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzychu9667]

Po co wzorzec. Jak masz jedno źródło i dwie drogi ( z dac i bez) to któraś powinna być lepsza - tak mi się wydaje. A u mnie obie grały tak samo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Jeśli nie trafisz dokładnie na DAC rysujący bas precyzyjnie to go możesz nigdy nie usłyszeć,

a jeszcze jak same kolumny mają z tym kłopot, to zapomnij o temacie.

Podobnie z górą pasma; nawet hiperprzejrzyste kable spotkają grubą linkę wewnątrz kolumny

i do tego może jeszcze zwrotnica na PCB o ścieżkach szerokości  min 2 cm.

Trzeba spełnić naprawdę wiele warunków, łącznie z brakiem taśm prowadzących sygnał

wewnątrz samego wzmacniacza ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzychu9667]

Wchodzimy ma czysto teoretyczne rozważania. A może ja jestem głuchy na takie zmiany. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Też kiedyś to sobie uświadomiłem i przestałem szukać kwadratowych j... lepiej teraz śpię.

Ale to, co napisałem to nie teoria; obejrzyj sobie ten test - zwróć uwagę na okablowanie

a również na montaż zwrotnicy - one mają duże szanse być naprawdę przejrzyste ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzychu9667]

Nie jestem elektronikiem, zwrotnice nic mi nie mówią. Szczytem moich możliwości było przylutowanie kabli do wtyków. 
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

To prawie na dole strony obejrzyj tylko samą dobrze zbudowaną zwrotnicę na kilku płytkach ale bez druku:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i więcej Cię męczył nie będę, ale "Są rzeczy Panie Ferdku, o których się fizjologom ..."  ? 

Sam też nie miałem kiedyś o tym zielonego pojęcia, ale że jestem elektronikiem było mi łatwiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mcr1]

Denon pma 1510ae - Aria 936

Te same pliki z CA Streammagic 6 i Squeezebox Touch --- żadnej roznicy. Wczesniej yamaha cd-s300 i Squeezebox Touch --- tez zadnej roznicy. Jeszcze wczesniej Arcam rDac vs Squeezebox Touch i tez zadnej roznicy tak wiec nie jestes sam w takich odczuciach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Sine Metu]

Arcam rDac vs Squeezebox Touch i tez zadnej roznicy

Jeżeli nie słyszysz różnicy tutaj, to daj sobie spokój z tym hobby. Serio.

[5z0p3n]

Miałem rDACa, testowałem irDAC II i był u mnie też jakiś dłuższy czas DAC 100. Różnice miedzy Arcam vs Cambridge słyszę wyraźnie. Podłączone pod PC za pomocą USB.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

12 godzin temu, krzychu9667 napisał:

Wchodzimy ma czysto teoretyczne rozważania. A może ja jestem głuchy na takie zmiany. 

Twój odtwarzacz Sony ma niskiej jakości wyjście cyfrowe więc kupując go na starcie skreśliłeś sens zakupu pod niego lepszego przetwornika. 

Pisałem już to w innym Twoim wątku .

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fan64]

13 godzin temu, krzychu9667 napisał:

Wchodzimy ma czysto teoretyczne rozważania. A może ja jestem głuchy na takie zmiany. 

Jeśli nie tyrasz przy młocie pneumatycznym po 8h dziennie to raczej słuch masz w normie,powiedzmy w normie do wieku,a reszta to bajki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mcr1]

9 godzin temu, Sine Metu napisał:

 

 

Jeżeli nie słyszysz różnicy tutaj, to daj sobie spokój z tym hobby. Serio.

 

To tylko dowodzi ze moga byc inne warunki wplywajace na to ze te minimalne roznice sie zacieraja np akustyka sluch osoby inne elementy toru jakosc odtwarzanych plikow. Itp itd

I nie trzeba od razu rezygnowac z hobby. Czy wszyscy pilkarze powinni przestac grac bo messi i ronaldo sa lepsi. Nie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mcr1]

3 godziny temu, 5z0p3n napisał:

Miałem rDACa, testowałem irDAC II i był u mnie też jakiś dłuższy czas DAC 100. Różnice miedzy Arcam vs Cambridge słyszę wyraźnie. Podłączone pod PC za pomocą USB.

Czy mozesz cos wiecej o tych roznicach. Pewnie niejednej osobie pomoga te uwagi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzychu9667]

2 godziny temu, muda44 napisał:

Twój odtwarzacz Sony ma niskiej jakości wyjście cyfrowe więc kupując go na starcie skreśliłeś sens zakupu pod niego lepszego przetwornika. 

Pisałem już to w innym Twoim wątku .

 

Gdzieś musiało mi to umknąć. 
Sprawdzanie jak ten mój układ gra traktuję jako empiryczne zaspokojenie mojej ciekawości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BlueDot]

20 hours ago, krzychu9667 said:

Postanowiłem dzisiaj sprawdzić czy do mojego systemu (Yaqin MS-30L, Tannoy Mercury 7.4, cd Sony XB 930 QS) wniesie coś DAC zewnętrzny. Dzięki uprzejmości jednego ze znanych salonów wpadły mi w ręce Arcam irDac II oraz Cambrige Audio DacMagic 100. w ruch poszły kable, płyty z różną muzyką i....... jakie było moje zdziwienie, kiedy stwierdziłem, że nie słyszę różnicy w graniu przez DAC i bezpośrednio z cd na wzmacniacz. O ile z CA się tego spodziewałem tak Arcam mnie rozczarował. Czy to możliwe że nie ma różnicy czy ja jestem głuchy?

Ja mam 940qs wersje UK i tez porownywalem z irdac II. Jest roznica, ale moim zdaniem nie warta tych pieniedzy ktore trzeba wydac na irdac'a. Reszta toru to MA Gold 200, Yamaha a-s1100 i dla odmiany Cayin a-88t. Uwazam ze to bardzo przejrzysty system. Ale jak bawilem sie czterostopniowym filtrem tego CD to roznic nie slysze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Z tanich odtwarzaczy z bdb wyjściem cyfrowym są Marantze CD32/42/52/72 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzychu9667]

Czyli mam rozumieć że mój 930 QS ma lepsze wyjście analogowe niż cyfrowe ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Godzinę temu, krzychu9667 napisał:

Czyli mam rozumieć że mój 930 QS ma lepsze wyjście analogowe niż cyfrowe ?

Tak .

Może zagrać lepiej z zewnętrznym przetwornikiem ale znacznie wyższej klasy tyle że nadal będzie go ograniczał .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Meloman]

22 godziny temu, Sine Metu napisał:

Lampa narzuca swój charakter, maskując kolumny i źródło.

Tak samo jak tranzystor. Ja tam uważam, że mój system gra neutralnie, czasami wręcz klinicznie czysto. I to mi się w nim najbardziej podoba. Kiedy "łomot" rozmontowuje na czynniki pierwsze.

I żeby nie było, najpierw:

1. kolumny, potem

2. wzmacniacz, i na końcu

3. źródło.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )