Jump to content
Meloman

dla kochających prawdziwą muzykę (alternatywną)

Recommended Posts

7 godzin temu, iro III napisał:

Tak naprawdę to alternatywa w muzyce jest, zawsze nią była i to w każdym gatunku

Dlatego pisałem wcześniej, że będzie "groch z kapustą", bo w zasadzie propozycji i przykładów można znaleźć ogrom, a i dowolność nieobarczona marginesem błędu jest spora.
Ale święta idą to ten groch z kapustą jest jak najbardziej na czasie. 😉

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przecież chodzi o rock niezależny / alternatywny.

To jasno wynika z założycielskiego wpisu!

Odmian muzyki rockowej jest dużo - tu zgoda. Ale w okresie 1980 - 1990 nie tak znowu przesadnie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pierwszy przykład z brzegu muzyki spod szyldu HUBRO.
Naprawdę przypadkowy wybór, bo ta muzyka jest cała wciągająca, przynajmniej dla mnie.
Alternatywnego grania jest tu 100%.

 

Dodam tylko, że okładki wszystkich płyt Hubro są też niezależne i alternatywne, bo przedstawiają najczęściej sceny i kadry z naszego najbliższego życia i otoczenia.

Share this post


Link to post
Share on other sites
xavian

Zastanawiałem się odnośnie tytułu tematu - kiedy nie stosowano u nas terminu " rock" wtedy była (np. w Kaliszu) "awangarda * bitowa". Obecnie - bez sensu.

Samo "niezależne" pochodzi od firm płytowych. Np. Apple, Virgin, Island, zwłaszcza Factory tudzież 4AD, Klingklang i mnóstwo innych mi nieznanych (np. niemieckich, francuskich). Bez nich byłaby to jedynie papka dla ogółu.

Tymczasem zwłaszcza co do muzyki - nie da się jej zaplanować, zwiększyć jej wydajności, (bo zorganizowanie czasowe już może być różne), albo wyliczyć zysk.

Nie wiem, co sobie upodobam za rok lub dwa. 

Lub jaki bzik mnie dopadnie.

*retrogarda to spółdzielnia Laibach i państwo NSK.

Devo piętnują deewolucjonizm. Takiego bzika mają. W alternatywie osobliwości są wskazane.

PS.

Prawdziwa jako ta - nieoczekiwana - pod "alternatywę" podchodzi. Czy nią jest, nie wiem. U nas termin dobrze zakorzeniony. Co prawda -wykonawcy u nas z tego obszaru są na 1 planie (co najmniej od czasów MMG) , bo typowego popowego mainstreamu (poza disco polo) brak.

Pop jest od kilku lat i nazywa się discopolo. Wcześniej tylko Polsat go akceptował, jeśli bierzemy oficjalny obieg pod uwagę.

Edited by xetras
Wstawienie

za wulgarny pospolityzm ode mnie ignor a priori

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minut temu, x666 napisał:

To jest Polska, kraj specyficzny.  Gusta muzyczne są tu zupełnie inne niż w Europie Zachodniej czy Ameryce. Polacy zostali wychowani przez kilku prezenterów radiowej trójki, bo nic innego nie było. Stąd za prawdziwy rock uchodzi u nas muzyka stanowiąca margines na zachodzie tzw. rock progresywny.

Pisałem tu o tym sto lat temu. Witaj w klubie potępionych na wieki.😀

Słucham sobie właśnie jednej z najlepszych alternatywnych kapel, Buffalo Springfield się nazywa.;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 godzin temu, jezz napisał:

Buffalo Springfield

Znam, znam...z Trójki znam.

Jezzie - nie powielaj mitu, że Trójka to tylko LZ PF i prog. - to słabowite jest. 😉

9 godzin temu, jezz napisał:

Gusta muzyczne są tu zupełnie inne niż w Europie Zachodniej czy Ameryce. Polacy zostali wychowani przez kilku prezenterów radiowej trójki, bo nic innego nie było. Stąd za prawdziwy rock uchodzi u nas muzyka stanowiąca margines na zachodzie tzw. rock progresywny.

edyt: kol. jezz tylko cytował (choć podobnie myśli) 😉

W każdym razie, to co w cytacie jest piramidalną nie popartą żadnymi faktami by-zy-du-rą.

Wystarczy zajrzeć sobie np. na amerykańskie, brytyjskie listy najlepiej sprzedawanych albumów na przełomie lat 60./70. i całe lata 70.

(dziwnym trafem - gusta muzyczne te same, na listach sami znajomi)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 minut temu, iro III napisał:

Wystarczy zajrzeć sobie np. na amerykańskie

Zajrzałem, Yes okupuje pierwsze miejsca.😀

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 minut temu, iro III napisał:

Wystarczy zajrzeć sobie np. na amerykańskie, brytyjskie listy

Manipulujesz cytatem...MOIM CYTATEM!

Ale wspaniałomyślnie wybaczam. 🙄

Aaaaaaa w GB odbierali i słuchali przecież na co dzień Trójkę, no fakt, a właściwie to fake 😣

Edited by iro III

Share this post


Link to post
Share on other sites

W Wigilię takie bzdury pisać nie wypada. 😉
Rock progresywny marginalny gatunek na zachodzie??
Ci którzy tak myślą nie znają historii muzyki, bo na przełomie lat 60/70-tych to właśnie rock progresywny był wybijającym się gatunkiem muzycznym. Dopiero w drugiej połowie dekady gdy przyszła moda na punki i inne nowe fale, ta muzyka niestety odeszła w cień. Ale już w latach 80-tych odrodziła się jako neo progressive rock (Marillion, Pallas, IQ, Pendragon, Twelfth Night...).
A i dziś rock progresywny ma się świetnie, jest wiele jego odmian, a wysypu płyt ogarnąć nie nadążam.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

przykład:

 Kwiecień 1973, Virgin Top 30 Albums

1. DSOTM - P.F. 😣

2. For Your Pleasure - Roxy music 🤣

3. Larks Tonques in Aspic - K.C 😣

4. Billion Dollar Babies - Alice Cooper 😂

5. Houses of The Holly - LZ 😣

6. Transformer - Lou Reed 😋

7. Tanx - T. Rex 🤣

8. Birds of Fire - "Machawiśnią" orkiestra 🤣

9. Moving Waves - Focus 😂

10. Six Wives of Henry VIII - Rick Wakeman 🤣

... dobra, tyle styknie (kończę, wstydu oszczędzam)

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Takie podsumowanie dekady 2010's   - pitchfork - to raczej nie mainstream?

(moim skromnym, do tej dekady zalicza się również rok 2020...ale pewnie na nowomodnej matematyce sięmałoznam)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z drugiej setki znam dziesięć pozycji, z pierwszej osiem (kilka płyt nawet fizycznie posiadam)...więc chyba jeszcze nie najgorzej, jak na dinozaurusa ...wychowanego na Trójce 😣

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

W świątecznym prezencie - posłuchajcie GRANT LEE BUFFALO

Reklamacji nie przyjmuję - genialne dla wszystkich. Pamiętajcie :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wracając do postu który pomyłkowo usunąłem.

Już czytając tytuł tematu byłem pewien, że jego autor nie zostanie zrozumiany. Jest dość popularna opinia (niekoniecznie słuszna), iż tzw. stary rock (choć młodszy od np. Rolling Stones) to nadymana bańka mydlana nie mająca nic wspólnego z prawdziwym rock'n'rollem.

To jest Polska, kraj specyficzny.  Gusta muzyczne są tu zupełnie inne niż w Europie Zachodniej czy Ameryce. Polacy zostali wychowani przez kilku prezenterów radiowej trójki, bo nic innego nie było. Stąd za prawdziwy rock uchodzi u nas muzyka stanowiąca margines na zachodzie tzw. rock progresywny.

To, że rock progresywny miał swój czas to fakt, któremu nikt nie zaprzecza, jednak kolejne nurty m.in. punk, shoegaze,  new brits, nowa rockowa rewolucja w Polsce przechodziły zdecydowanie w tle w przeciwieństwie do zachodu. Wysokie miejsca na listach przebojów czy statystyki sprzedaży są istotne w disco polo, w rockowej muzyce już nie koniecznie (jeden z właścicieli niezależnej wytwórni miał motto: im wyższa wartość artystyczna muzyki tym mniejsza ilość sprzedanych egzemplarzy.

Nie jest moim celem dyskusja co jest lepsze, jedynie uważam, że równowaga w Polsce jest zdecydowanie zachwiana.

Rozumiem, że jeden woli perfekcyjną muzyke jaką prezentuje Pink Floyd, Genesis, Metalica, King Crimson, Marillion, Purcupine Tree inny woli zakręcone garażowe brzmienia Sonic Youth, TJAMC, MBV, Radiohead, Arctic Monkeys, Nicka Cave, The National. Proszę nie czepiać się szczegółów (np. Pink Floyd z Barretem to psychodelia).

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 godzin temu, soundchaser napisał:

W Wigilię takie bzdury pisać nie wypada. 😉
Rock progresywny marginalny gatunek na zachodzie??
Ci którzy tak myślą nie znają historii muzyk

Ja tam się nie znam, to sprawa oczywista, ale dobrze, że jesteś ty.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 godzin temu, iro III napisał:

Takie podsumowanie dekady 2010's   - pitchfork - to raczej nie mainstream?

(moim skromnym, do tej dekady zalicza się również rok 2020...ale pewnie na nowomodnej matematyce sięmałoznam)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z drugiej setki znam dziesięć pozycji, z pierwszej osiem (kilka płyt nawet fizycznie posiadam)...więc chyba jeszcze nie najgorzej, jak na dinozaurusa ...wychowanego na Trójce 😣

To ciekawe. Mam podobne proporcje (jeżeli znam oznacza lubię, bo generalnie znam jako słuchałem to 80-90% tej listy), też się wychowałem na Trójce, tyle że potem (od upadku komuny) upodobania mi mocno ewaluowały, więc pewnie mamy innych wykonawców.

 

Edited by x666

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nawet wśród "kolęd" można znaleźć znakomitą alternatywną.

Filmik przewspaniały - ekspresja mimiki pani z całkiem prawej strony... CUDNE.

Nie czepiajcie się podkładu, pewnie zagrali na żywo (świadczy o tym spojrzenie w stronę młodziaka z bębenkiem, który się pomylił na początku), a potem do filmiku podłożyli wersję z płyty. Urokliwe to bardzo.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 godzin temu, Wuelem napisał:

W świątecznym prezencie - posłuchajcie GRANT LEE BUFFALO

Reklamacji nie przyjmuję - genialne dla wszystkich. Pamiętajcie 🙂

To jeszcze Buffalo Tom. Alternatywnie. 

Też nie przyjmuję.😀

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 godzin temu, soundchaser napisał:

. 😉
Rock progresywny marginalny ?

nie znają historii muzyki,

ta muzyka niestety odeszła w cień.

a wysypu płyt ogarnąć nie nadążam.

Co Ty z płytami ?

Teraz - bezprzewodowe z ładowarką przenośne omnipolary pod (sparowany) telefon i jedziesz...

(Tak koło mnie dzieciarnia słucha jakichś hiphopów)

@1 : nie ma potrzeby beczeć 🙂

@3 sam lubię (np.) styl fusion, ale uważam go jedynie za ciekawostkę.

Rock symfoniczny tudzież progresywny to natomiast osobliwość teologiczna, a nie muzyczna. Dla mnie muzyka jest ( cokolwiek, a czasami bardzo) anonimowa. Wyznawcy mnie rozbawiają.

@4 też nie znam historii muzyki i eksponatów z muzeum.

@5 @6 to chyba dobrze.

Czyli - oby tak dalej i nawet więcej życzę !

Edited by xetras
@3

za wulgarny pospolityzm ode mnie ignor a priori

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 godzin temu, x666 napisał:

właściciel niezależnej wytwórni miał motto: im wyższa wartość artystyczna muzyki tym mniejsza ilość sprzedanych egzemplarzy.

[Wytł. moje - x.]

Realista, bo tak faktycznie jest.

Jako przykład: z repertuaru Wilków pomijam ich "szlagier" czyli "Baśkę".

Nie jest wskazane, żeby handlarze (ten właściciel) decydowali za artystów. Przez dobór producenta pośrednio taki wpływ mają.


za wulgarny pospolityzm ode mnie ignor a priori

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 godzin temu, iro III napisał:

Takie podsumowanie dekady 2010's   -

(moim skromnym, do tej dekady zalicza się również rok 2020...ale pewnie na nowomodnej matematyce się mało znam)

😣

12 godzin temu, x666 napisał:

 

Sam nie pamiętałem, że przecież nie było roku zero*.

Każdy tak ma - przy Sylwestrach 1999/2000 szczególnie się nasiliło.

*to późniejszy (albo znacznie wcześniejszy - co kto lubi) hinduski wynalazek (lub, jak kto woli, pojęcie). Tylko u nich była taka luzacka gra wyobraźni, żeby nazywać coś, co w rzeczy samej jest nieistniejące. 

Od kiedy liczba interpretowana jest jako punkt na osi również u nas "zero", ("szifr", "cipher" -  to moja autorska mixtura etymologiczna ) jest upowszechnione.

@iro III :

Oczywiście, że 2020 to jeszcze rok należący do 2. dekady 21. wieku - masz rację.

Chciałem o Kraftwerk* albo o Sisters Of Mercy.

Ani to pop ani rock ani disco, hehe. Mutanci BeachBoys'ów może 🙂 ?

Obrazek  (i napisy) to kompletna zmyłka:

 

 

* oczywiście (co do gatunku) - minimal albo elektro.

Sami wywiadów wtedy nie udzielali, na listach hitów chyba też nie zagościli.


za wulgarny pospolityzm ode mnie ignor a priori

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 godzin temu, xetras napisał:

Rock symfoniczny tudzież progresywny to natomiast osobliwość teologiczna, a nie muzyczna. Dla mnie muzyka jest ( cokolwiek, a czasami bardzo) anonimowa. Wyznawcy mnie rozbawiają.

Tak jak w Wigilię zwierzęta przemawiają ludzkim głosem, to Ty choć raz mógłbyś też takowym przemówić, zamiast bełkotem.

Pozdrawiam świątecznie. 😉 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Alternatywny metal i liderki też na dobre weszły na pierwszy plan.

Nie tylko w przypadku np. Guano Apes :

 

 

17 minut temu, soundchaser napisał:

Tak jak w Wigilię zwierzęta przemawiają ludzkim głosem, to Ty choć raz mógłbyś też takowym przemówić, zamiast bełkotem.

Pozdrawiam świątecznie. 😉 

Nawzajem - już po wigilii.

🙂


za wulgarny pospolityzm ode mnie ignor a priori

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 godzin temu, xetras napisał:

Sami wywiadów wtedy nie udzielali, na listach hitów chyba też nie zagościli.

To dalej o KRAFTWERK?

Zagościli, zagościli - jak np. singlowe/radiowe wersje takich 'długasów' jak przytoczony wyżej Autobahn, ale i podobnie edytowany Radioactivity, Trans Europe Express (super hit), nie mówiąc już o Das Model (giga hit), Numbers, Pocket Calculator, Tour de France... 

21 godzin temu, x666 napisał:

Rozumiem, że jeden woli perfekcyjną muzyke jaką prezentuje Pink Floyd, Genesis, Metalica, King Crimson, Marillion, Purcupine Tree inny woli zakręcone garażowe brzmienia Sonic Youth, TJAMC, MBV, Radiohead, Arctic Monkeys, Nicka Cave, The National.

Jak więc zdiagnozujesz mój przypadek "chorobowy", bo jam ci i jeden i inny w jednym?

Do pełni "wywiadu" - mogę dorzucić elektronikę, jazz, free jazz, fusion, nasz 3miejski yass, punk, post punk, new wave, cold wave, trip hop, blues, southern blues, czarną w rodzaju The Temptations, nade wszystko War, coś z klasyki (nie wyłączając włoskiej opery), Musorgski, Strawinski, Mahler, Wagner i sporo jeszcze pominąłem, by nie zanudzać. 🤗

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 24.12.2019 o 09:57, iro III napisał:

przykład:

 Kwiecień 1973, Virgin Top 30 Albums

1. DSOTM - P.F. 😣

2. For Your Pleasure - Roxy music 🤣

3. Larks Tonques in Aspic - K.C 😣

4. Billion Dollar Babies - Alice Cooper 😂

5. Houses of The Holly - LZ 😣

6. Transformer - Lou Reed 😋

7. Tanx - T. Rex 🤣

8. Birds of Fire - "Machawiśnią" orkiestra 🤣

9. Moving Waves - Focus 😂

10. Six Wives of Henry VIII - Rick Wakeman 🤣

... dobra, tyle styknie (kończę, wstydu oszczędzam)

I takie podsumowanie,

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minut temu, jezz napisał:

I takie podsumowanie,

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czegoś dowodzi to podsumowanie...wiedząc (teraz i Ty się do- wiesz), że

w postaci płyty CD lub winylowaj posiadam, znam (co oczywiste), doceniam, lubię, (prawie) kocham (poz.1 to na pewno!) i szanuję płyty z pozycji:

1-4,

11, 13, 18,

19-21,

24-27,

30, 38, 41, 44, 52, 55,

58-60

Pomimo "skażenia gustem" red. z Trójki???

Edited by iro III

Share this post


Link to post
Share on other sites

P.S.

Myślę, że 80-90% tej 'alternatywnej" listy było W CAŁOŚCI w latach 70. zagrane na falach Trójki.

Dodatkowo - trzeba pamiętać o takich "drobnostkach" z tej epoki jak: "żelazna kurtyna", cena 'zachodniego', nowego winyla = 50%-100% średniej (nie najniższej, bo takiej nie notowano) krajowej zarobków w PRL, brak drukowanej prasy muzycznej, nieistnienie internetu, ba nawet telefonów.

Ci "faceci" z Trójki za własne, prywatne pieniądze sprowadzali płyty z USA, Europy Zachodniej, Australii, i nas (tych biednych zainfekowanych ich gustem) po prostu edukowali jak mogli.

Moim skromnym - UDAŁO IM SIĘ. Osobiście (zresztą nie tylko ja) jestem wdzięczny i zawsze będę tą "robotę" doceniał.

Dlatego zawsze reagowałem i będę dalej prostował takie niesprawiedliwe, fałszywe, krzywdzące opinie o "złym guście muzycznym i co gorsza pełnym "alternatywnych" luk, Polaków (Czesi, Słowacy, Ukraincy, będący w zasięgu PR FM też) wyedukowanych muzycznie na Trójce.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 minuty temu, iro III napisał:

Myślę, że 80-90% tej 'alternatywnej" listy było W CAŁOŚCI w latach 70. zagrane na falach Trójki.

Ale to nie o to chodzi. Rock progresywny był na piedestale i nie wmówisz mi, że było inaczej.

Słucham sobie właśnie na zmianę trzech stacji radiowych, trójka, fip, bbc6.

W trójce Clannad, LZ, Gary Moore, Midge Ure, Riverside, Tori Amos itp.

A teraz Archive.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minuty temu, jezz napisał:

W trójce Clannad, LZ, Gary Moore, Midge Ure, Riverside, Tori Amos itp.

Błąd zasadniczy - nie uogólniaj "w Trójce" - napisz "w tej akurat autorskiej audycji".

Jak audycja i jej autor zmieni się na coś co przygotował np. H. Wrona czy M. Margański lub A. Szydłowska - domyślam się, że wtedy akurat nie będziesz słuchał więc i nie napiszesz: "a w trójce (jak zwykle)"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

A dokładnie w tym samym czasie, czyli teraz jak to piszę The Clash i Guns of Brixton.😀. W BBC 6.

8 minut temu, iro III napisał:

Jak audycja i jej autor zmieni się na coś co przygotował np. H. Wrona czy M. Margański lub A. Szydłowska - domyślam się, że wtedy akurat nie będziesz słuchał więc i nie napiszesz: "a w trójce (jak zwykle)"...

Zwłaszcza, ze ci autorzy byli w trójce w latach 70.

Akurat tych dwóch pierwszych słucham  w trójce najczęściej.

Edited by jezz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.