Tunning Hegel H100 - pomysły?

[gabler]

Ten typ tak ma, jak go odsłuchiwałem kilka lat temu to też wywalało, on nie ma soft startu zdaje się 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

Być może mam w tej części instalacji bezpiecznik 10A - spróbuję zamienić na 16A... Mam nadzieję, że nic się nie stanie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Carlo]

Mi też wywala korki. Dlatego wkrótce planuje wstawić soft start.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

5 minut temu, Carlo napisał:

Mi też wywala korki. Dlatego wkrótce planuje wstawić soft start.

Nie zdegraduje to dźwięku? Z jednej strony dobre sieciowki, a tu taki układ pośredni?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Carlo]

Myślę, że nie. Nie przesadzałbym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

5 minut temu, Carlo napisał:

Myślę, że nie. Nie przesadzałbym.

Jest takie coś... Ciekawe, czy to zadziała, jak filtr w listwie sieciowej...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W zasadzie nie trzeba przerabiać wzmacniacza. Ale wg mnie to MUSI pogorszyć jakość dźwięku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Carlo]

Ja składam taki:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

4 minutes ago, lete said:

W zasadzie nie trzeba przerabiać wzmacniacza.

Podpinasz testujesz, pogarsza -> odsyłasz. Masz 14dni na zwrot. Szkoda tylko, że smarta nie mają.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

Panowie. Przecież wystarczy wymienić bezpiecznik z klasy B na C

Być może mam w tej części instalacji bezpiecznik 10A - spróbuję zamienić na 16A... Mam nadzieję, że nic się nie stanie

Nie powinno się zmieniać mocy bezpiecznika, ale klasę, jak napisałem powyżej można spróbować.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

29 minut temu, Ape napisał:

Panowie. Przecież wystarczy wymienić bezpiecznik z klasy B na C

Nie powinno się zmieniać mocy bezpiecznika, ale klasę, jak napisałem powyżej można spróbować.

O, to to... Sprawdzę w praktyce i powiem, czy pomogło. Instalacja jest w sumie kilkuletnia, więc nic się nie powinno dziać nieprzewidywalnego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

Czasami trzeba się przyznać, że dało się ciała... 

Zwłaszcza, jeżeli wcześniej publikowane informacje mogłyby wprowadzać w błąd i narażać czytających na niepotrzebne wydatki...

UWAGA: Po wylutowaniu kondensatorów "Hegel by SCR" (tych, o których pisałem, że mają pojemność 2,47uF) okazało się, że ich PRAWDZIWA pojemność to 1,00 uF (!!!)

Wstyd i kompromitacja. Mierzenie kondensatorów w układzie, przed wylutowaniem ?

I tym oto sposobem piękne kondensatory Mundorf Supreme Silver/Gold/Oil 2.2uF do niczego zupełnie mi się nie przydadzą. 
Dziś wylądują na OLX/Allegro, ale - i tu prywata - jeżeli ktoś z forumowiczów ma na nie ochotę, oddam po cenie zakupu, czyli 400 zł za parę (priv) - cennikowo to 719,98 pln. Nóżki kondensatorów mają oryginalną długość (nic nie było docinane).

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szczypior88]

7 minut temu, lete napisał:

Czasami trzeba się przyznać, że dało się ciała... 

Zwłaszcza, jeżeli wcześniej publikowane informacje mogłyby wprowadzać w błąd i narażać czytających na niepotrzebne wydatki...

UWAGA: Po wylutowaniu kondensatorów "Hegel by SCR" (tych, o których pisałem, że mają pojemność 2,47uF) okazało się, że ich PRAWDZIWA pojemność to 1,00 uF (!!!)

Wstyd i kompromitacja. Mierzenie kondensatorów w układzie, przed wylutowaniem ?

I tym oto sposobem piękne kondensatory Mundorf Supreme Silver/Gold/Oil 2.2uF do niczego zupełnie mi się nie przydadzą. 
Dziś wylądują na OLX/Allegro, ale - i tu prywata - jeżeli ktoś z forumowiczów ma na nie ochotę, oddam po cenie zakupu, czyli 400 zł za parę (priv) - cennikowo to 719,98 pln. Nóżki kondensatorów mają oryginalną długość (nic nie było docinane).

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wstyd do popełnić błąd i brnąć w zaparte. Szacunek za szczerość. W takiej kwocie za kondy to myślę że szybko się znajdzie chętny ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

Drodzy, potrzebuję opinii na temat zgodności pod względem parametrów kondensatorów, które planuję wymienić.

Otóż, chciałbym wymienić wszystkie kondensatory Rubycon z serii YXA, które znajdują się w przedwzmacniaczu, przy kondensatorach sprzęgających oraz przy układach Sound Engine, a więc - zakładam - są w drodze sygnału, bez dużych prądów. Wymiana w przedwzmacniaczu 2 kondensatorów Rubycon 25v 47uF YXA na Nichicon Muse ES 25v 47uF BP dała tylko pozytywne efekty, co potwierdziło już kilku forumowiczów.

Ale patrząc czysto na specyfikację, czy kondensatory o napięciach 16V i 25V oraz pojemnościach 47uF można zastosować "masowo", tj. wymienić wszystkie, które występują u mnie w H100 w sygnale? Pewnie ok. 10 sztuk.

Specyfikacja Rubycon YXA:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Specyfikacja Nichicon Muse ES BP:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wydaje się, że skoro w przedwzmacniaczu efekt był jak najbardziej pozytywny, to warto iść za ciosem i pozbyć się wszystkich YXA na rzecz Muse ES BP?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[OLES]

Witam

Muses to samo zło. ?

Proponuję użyć Suncon, były dostępne w elfie. 

Po BG, których już nie ma, to moim zdaniem najlepsze obecnie dostępne kondensatory do zastosowań audio. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Stycznia 2020 przez OLES

[lete]

53 minuty temu, OLES napisał:

Muses to samo zło. ?

Czemu? Nie będą lepsze od tych Rubyconów YXA? Patrząc na specyfikacje, to można je zastosować "zamiennie" dla wersji napięciowych 16V i 25V?

Ps. Czy kondensatory bipolarne (Muses ES BP) "bez konsekwencji" można też wpinać zamiast kondensatorów kierunkowych (+/-)? Są tu jakieś ryzyka? Czy jednak zasada jest taka, że jak bipolarny, to bipolarny. A jeżeli jest kierunkowy, to jednak bipolarny w to miejsce odpada? Jest tu zależność, którą trzeba sprawdzić w serwisówce, czy w sumie zawsze można zastąpić bezpiecznie (+/-) kondem bipolarnym?

@szczypior88

@muda44

@gabler

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Stycznia 2020 przez lete

[gabler]

5 godzin temu, lete napisał:

Czemu? Nie będą lepsze od tych Rubyconów YXA? Patrząc na specyfikacje, to można je zastosować "zamiennie" dla wersji napięciowych 16V i 25V?

Ps. Czy kondensatory bipolarne (Muses ES BP) "bez konsekwencji" można też wpinać zamiast kondensatorów kierunkowych (+/-)? Są tu jakieś ryzyka? Czy jednak zasada jest taka, że jak bipolarny, to bipolarny. A jeżeli jest kierunkowy, to jednak bipolarny w to miejsce odpada? Jest tu zależność, którą trzeba sprawdzić w serwisówce, czy w sumie zawsze można zastąpić bezpiecznie (+/-) kondem bipolarnym?

@szczypior88

@muda44

@gabler

Też ostrożnie z tymi muses, nie wszędzie się sprawdzą, to dobre kondy ale też specyficzne,często dawane na ścieżkę sygnałową, niektóre Hegle je też mają, jak dla mnie mają za dużo góry, owszem są dynamiczne powiedziałbym nawet trochę efekciarskie, jak dasz ich za dużo i gdzie popadnie może nie być za ciekawie, najlepiej sam musisz to sprawdzić, daj podstawki i testuj. 

Możesz dać bipolary pod warunkiem, że ich napięcie będzie dopuszczalne, nie niższe od elektrolita, którego chcesz zastąpić. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Stycznia 2020 przez gabler

[lete]

2 godziny temu, gabler napisał:

Możesz dać bipolary pod warunkiem, że ich napięcie będzie dopuszczalne, nie niższe od elektrolita, którego chcesz zastąpić. 

Czyli mówiąc inaczej, napięcie dopuszczalne = napięcie nominalne zapisane na kondku? I wtedy, jeżeli pierwotnie mam np. 25V, to tyle minimum musi mieć bipolar? Wolę się upewnić ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gabler]

25 minut temu, lete napisał:

Czyli mówiąc inaczej, napięcie dopuszczalne = napięcie nominalne zapisane na kondku? I wtedy, jeżeli pierwotnie mam np. 25V, to tyle minimum musi mieć bipolar? Wolę się upewnić ?

 

Tak właśnie, możesz oczywiście jak nie masz takiego dać na wyższe

A jakie masz diody w zasilaczu głównym tak z ciekawości pytam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Stycznia 2020 przez gabler

[lete]

Odnośnie Muses ES BP, to planuję dać je w kilku miejscach - wymienić wszystkie małe kondensatory serii YXA o pojemności 47uF i napięciu 16V oraz 25V.

Stan na ten moment - kolor zielony (kondy w przedwzmacniaczu i w otoczeniu PGA oraz kondensatorów sprzęgających, które czekają na wlutowanie - Mundorfy).

Kolor pomarańczowy - pozostałe Rubycon YXA 47uF, które zamierzam dolutować w weekend.

Kolor żółty - tu się jeszcze zastanawiam... Są tam dwa kondki YXA 47uF 16V, które znajdują się przy modułach SoundEngine. Może jednak w pierwszym rzucie nie będę ich ruszał i pozostanę przy zmianach "na zielono" i "na pomarańczowo", aby nie przedobrzyć?

UWAGA: Wszystkie Rubycon YK zostawiam - to te kondy o większej pojemności (od 100uF w górę).

Dodatkowo widać już na zdjęciu zamontowane 6x Mundorf M-Lytic AG 80V 10000uF oraz drut solid core Mundorfa 1mm do podpięcia gniazd głośnikowych (te białe druciki w lewym dolnym rogu).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

W dniu 16.01.2020 o 12:03, OLES napisał:

Witam

Muses to samo zło. ?

Proponuję użyć Suncon, były dostępne w elfie. 

Po BG, których już nie ma, to moim zdaniem najlepsze obecnie dostępne kondensatory do zastosowań audio. 

Można coś więcej o tych kondensatorach Suncon ? Jaka to seria taka dobra jest i gdzie to można jeszcze dostać?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

Kondy Mundorfa, za poradą @muda44 - standardowe Supreme. Zrobiłem swoisty "stoliczek" na oryginalnych nóżkach, zalewając je razem od spodu żelem elastycznym (po przeschnięciu będą jeszcze stabilniejsze).

Ta wersja kondów jest wystarczająco mała, aby nieco uniesiona zmieściła się, bez konieczności dorabiania przewodów do nóżek:

A tak wyglądają druty solid core Mundorf 1mm - przygotowane do podłączenia gniazd głośnikowych.

W tle Mundorf M-Lytic AG 10.000uF 80V razy sześć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szczypior88]

Ciekaw jestem jaka sygnature złapie ten Hegel po modzie. Dla mnie Mundorf jest bezkonkurencyjny w kondensatorach. Zawsze jak używałem Mundorf miałem dobry efekt. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

Jeżeli go odpalę... ? Niestety, zdarzyły mi się "strzały" z nie do końca rozładowanych kondów 10.000uF (chyba rezystor miał za mały opór), ale liczę na to, że wszystko poszło w lutownicę... Czekam jeszcze na kondki w poniedziałek/wtorek i w środę odpalę.

Jak zamilknę wtedy, to znaczy, że poszło z dymem... ?

Jeżeli uda się odpalić, to powinien być mix analityczności (te Muse ES na pewno trochę podbiją detal) oraz dobrego wypełnienia na basie + standardowo, gładka średnica. Ale na razie to tylko gdybanie - trzeba i tak będzie pogrzać go przez te 100h.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Stycznia 2020 przez lete

[OLES]

4 godziny temu, Mikha'el napisał:

Można coś więcej o tych kondensatorach Suncon ? Jaka to seria taka dobra jest i gdzie to można jeszcze dostać?

Seria AX (Suncon to dawniej Sanyo); bardzo szybkie i równe, bez piasku w górze pasma i darcia na średnicy.

Dostępne są w elfaditrelec. Stosują je np TEAC, ESOTERIC i pewnie jeszcze inni :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

14 minut temu, OLES napisał:

Seria AX (Suncon to dawniej Sanyo); bardzo szybkie i równe, bez piasku w górze pasma i darcia na średnicy.

Dostępne są w elfaditrelec. Stosują je np TEAC, ESOTERIC i pewnie jeszcze inni ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak to montować? Standardowo punkty montażowe to 10mm dla mniejszych kondów.

Pytanie, po co bawić się w Suncon, jeżeli mamy Sanyo OS-CON? Zapewne gra nie gorzej?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Stycznia 2020 przez lete

[OLES]

-> lete

o te:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Co do OS-CON, to inny typ kondensatorów i raczej w układach 'analogowych' bym ich nie stosował. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

Zastanawiam się jeszcze, czy testować inne opampy w przedwzmacniaczu... Teraz siedzą tu SSM2141. Są podstawki, więc jakby Hegel temat przygotował pod kątem testów... Czy znacie opampy na podmianę, zastępowalne i obiektywnie lepsze od zastosowanych?

Może BB INA134?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Stycznia 2020 przez lete

[lete]

No i skoro tak rozmawiamy o kondensatorach elektrolitycznych oraz pojawiły się głosy krytyczne wobec Nichicon Muse ES BP, to może jednak... Mundorf? ?

Mundorf Ecap 50 VDC

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Są duże, ale i tak ze względu na brak miejsca, i tak już wstawiam kondy bez mocowania do PCB...

Co sądzicie o tych Mundorfach (są na 50V, a generalnie potrzebuję 16V i 25V)? Cena zachęcająca. Mam na myśli tylko te o pojemności 47uF, jeżeli Nichicon Muse ES się nie sprawdzi...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Stycznia 2020 przez lete

[grze_sio]

Już ktoś Ci radził wcześniej, ale nie chciałeś posłuchać. Robisz najgorszy rodzaj upgrade`u, tzn wymieniasz na pałę wszystkie kondensatory, uważając że któreś są lepsze niż inne, na podstawie opinii z forum, neta itp. To nie jest dobry sposób na poprawę czegokolwiek, a najprędzej doprowadzi do jakiejś masakry z którą sam nie będziesz wiedział co zrobić i zapewne jak większość tego typu prób, zakończy się to powrotem do elementów fabrycznych. Takie prace niestety wymagają czasu i odsłuchu po wymianie kolejnych elementów, wyłapaniu zmian jakie wniosła ta wymiana i jeśli nie są to zmiany pozytywne, można powrócić do elementów fabrycznych, czy zmienić na jeszcze inne.  Ty zmieniasz od razu garść elementów i nie będziesz miał pojęcia, które z nich wniosły jakie zmiany, daj Boże że będą to zmiany na lepsze, ale niestety często się to kończy zupełnie odwrotnym efektem. Zastanowiłeś się co wtedy zrobisz? Wrócisz do elementów fabrycznych ? Wszystkich ? Czy potraktujesz je wybiórczo? 

Taki sposób tuningu to najlepsza droga do nikąd, po paru zmianach poodklejają się punkty lutownicze i będziesz w czarnej d......

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

3 godziny temu, lete napisał:

Zastanawiam się jeszcze, czy testować inne opampy w przedwzmacniaczu... Teraz siedzą tu SSM2141. Są podstawki, więc jakby Hegel temat przygotował pod kątem testów... Czy znacie opampy na podmianę, zastępowalne i obiektywnie lepsze od zastosowanych?

Może BB INA134?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To nie są opampy. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )