Jump to content
lete

Tunning Hegel H100 - pomysły?

Recommended Posts

12 minut temu, grze_sio napisał:

Taki sposób tuningu to najlepsza droga do nikąd, po paru zmianach poodklejają się punkty lutownicze i będziesz w czarnej d......

Wszystkiego, poza Rubycon XYA <> Nichicon Muse ES, jestem w sumie pewien.

Mundorfy M-Lytic i Supreme - tu pudła być nie może. Wyjścia solid core Mundorfa 1mm na terminale - również będzie ok (były zwykłe druty).

Ale fakt, z ilością Nichiconów poszedłem na bogato - szczęście w nieszczęściu, że wymieniam tylko jedną wartość, tj. 47uF 25V. Reszty Rubyconów YK i XYA przy Sound Engine i tranzystorach nie ruszam. I chyba na tym zakończę.

Liczę na to, że Mundorfy nieco "dociążą" mi pasmo na dole, a góra nie ulegnie szczególnie spektakularnym zmianom - no, może pojawi się więcej szczegółu, ale nie rozjaśnień (Mundorfy nie są "rozjaśniające" w przeciwieństwie np. do SCRów, które znam ze zwrotnic i które mają nijaki bas). I to byłoby OK. Ale masz rację i dzięki za kubeł zimnej wody. Na początek ucieszę się, jeżeli sprzęt przeżyje pierwsze odpalenie 😉 

6 minut temu, przemak napisał:

To nie są opampy. 

Ten temat już przerabiał @Klecha86 w H200 i powrócił do oryginalnych, więc nie będę tu nic grzebał. Hegel pewnie wiedział co robi.

Edited by lete

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minut temu, lete napisał:

Ten temat już przerabiał @Klecha86 w H200 i powrócił do oryginalnych, więc nie będę tu nic grzebał. Hegel pewnie wiedział co robi.

Ina jest nowsza i ma wyższy maksymalny poziom wyjściowy. Ssm to jednak już vintage.


nagrywamy.com

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minutę temu, przemak napisał:

Ina jest nowsza i ma wyższy maksymalny poziom wyjściowy. Ssm to jednak już vintage.

Kosztuje 30 zł / szt. i nie wymaga lutowania, jeżeli chodzi o podstawki (są) i wymianę 1:1 - czyli bezpieczne testy. Jest sens sprawdzać? Poprawi brzmienie?

Share this post


Link to post
Share on other sites
xavian
Teraz, lete napisał:

Kosztuje 30 zł / szt. i nie wymaga lutowania, jeżeli chodzi o podstawki (są) i wymianę 1:1 - czyli bezpieczne testy. Jest sens sprawdzać? Poprawi brzmienie?

Oczywiście że jest sens sprawdzać, producenci też chcą zarobić. Co do brzmienia to IMO nie będzie różnicy, co nie znaczy, że jej nie usłyszysz. 

  • Haha 1

nagrywamy.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mam jeszcze Rubycon USR w zasilaczu DAC'a - Xindak DAC-5 (bardzo fajnie zbudowany dac). Zastanawiam się, czy wymienić mu te kondensatory (x4) na Mundorf M-Lytic AG...

I teraz niczego mi w dźwięku nie brakuje, dle...

 

20200118_194454_crop_96.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 minuty temu, lete napisał:

Mam jeszcze Rubycon USR w zasilaczu DAC'a - Xindak DAC-5 (bardzo fajnie zbudowany dac). Zastanawiam się, czy wymienić mu te kondensatory (x4) na Mundorf M-Lytic AG...

I teraz niczego mi w dźwięku nie brakuje, dle...

 

20200118_194454_crop_96.jpg

Na spokojnie bo po tych wszystkich zmianach będzie tyle, że sam nie będziesz wiedział czy jest lepiej czy może gorzej, wygrzej najpierw tego Hegla i jak Ci przypasuje to działaj dalej. 

Takie zmiany wymagają niestety czasu i prób, wcale ta wymiana Rubiconów może nie być lepsza, M Lytic są specyficzne i nie wszędzie pasują brzmieniowo, ja mam je też w dacu ale zrównoleglone z nipponami LXZ bo tak lepiej wyszła średnica. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 minut temu, gabler napisał:

Kiedy odpalasz Hegla bo jestem ciekaw zamiany Noverów na M lytic 

Czekam jeszcze na 2 kondki 47uf 25V, których mi brakuje. Powinny być w poniedziałek lub wtorek. Więc najpóźniej w środę postaram się uruchomić. Czekam też na info od Hegla w sprawie serwisówki. Odbijają mnie już ze 2 tygodnie, ale w poniedziałek powinno to się wyjaśnić. 

Jeżeli to Nover odpowiadały za np. dosyć "lekki" bas (był, ale przełom basu i średnicy wg mnie powinien być bardziej utwardzony, dynamiczny, mięsisty), to Mundorf nie będzie miał trudnego zadania, aby to zagrało lepiej. Ogólnie, co do Mundorfa jestem spokojny. Bardziej zastanawiam się, na ile Nichicon Muse ES "poprawi" mi górę i czy nie sp... tego heglowskiego "aksamitu" (ktoś porównywał górę u Hegla do przejrzystości powietrza w trakcie spaceru w zimowy, mroźny poranek), który miałem wcześniej. No nic, zobaczymy.

Edited by lete

Share this post


Link to post
Share on other sites

I zgodę się z kolegą gabler ,najpierw wygrzej to co masz ,póżniej myśl co dalej.Jeśli liczysz na poprawę niskiego środka to moim zdaniem jest to najgorszy zakres mundorfa ,przetwarza go tragicznie ,ale do reszty nie ma co się przyczepić.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Swoją drogą to ciekawe czy jakiś producent stosuje fabrycznie M lytic, Novery daje Hegel chyba tylko jako główne , Audio gd ładuje je wszędzie 

Edited by gabler

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, tedi02 napisał:

I zgodę się z kolegą gabler ,najpierw wygrzej to co masz ,póżniej myśl co dalej.Jeśli liczysz na poprawę niskiego środka to moim zdaniem jest to najgorszy zakres mundorfa ,przetwarza go tragicznie ,ale do reszty nie ma co się przyczepić.

Jestem przyzwyczajony do basu lampowego, dosyć pełnego, ale jednocześnie leciutko przyokraglonego. Hegel nie miał najniższego basu (lampa miala) i był pewien problem z impulsem na basie podwyższonym (mówiąc inaczej, słyszałem lepsze pier... cie). Ale myślę, że Supreme i M- Lytic sporo tu poprawią. Nover to fajne kondy, ale chyba zbyt uniwersalne - ja lubię bardziej z charakterem.

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 minut temu, lete napisał:

Ale myślę, że Supreme i M- Lytic sporo tu poprawią. Nover to fajne kondy, ale chyba zbyt uniwersalne - ja lubię bardziej z charakterem.

Założę się, że będzie duża poprawa. Tylko musisz się uzbroić w cierpliwość. Chociaż pierwsze wrażenie będzie pozytywne.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 minuty temu, lete napisał:

Jestem przyzwyczajony do basu lampowego, dosyć pełnego, ale jednocześnie leciutko przyokraglonego. Hegel nie miał najniższego basu (lampa miala) i był pewien problem z impulsem na basie podwyższonym (mówiąc inaczej, słyszałem lepsze pier... cie). Ale myślę, że Supreme i M- Lytic sporo tu poprawią. Nover to fajne kondy, ale chyba zbyt uniwersalne - ja lubię bardziej z charakterem.

To raczej nie wina Noverów, że 100 ma taki bas, tak reszta strojenia wpływa na brzmienie. 

Słuchałem innych Hegli i brzmiały inaczej od 100,160 to miała taki bas, że koszule zrywało powiedziałbym nawet, że zbyt mocny  do reszty co zresztą w 190 poprawiono. 

Ja mam 8 sztuk Nowerów po 10000uf czyli 80000uf i jak źródło poda to bas jest jak należy dlatego jestem mega ciekawy jak te Mundki zadzałają

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minut temu, gabler napisał:

Słuchałem innych Hegli i brzmiały inaczej od 100,160 to miała taki bas, że koszule zrywało powiedziałbym nawet, że zbyt mocny  do reszty co zresztą w 190 poprawiono. 

Patrząc na budowę, to 190'tka jest bardzo podobna do 100'tki - są nowe układy SoundEngine (te nowe podobno dają gorszy dźwięk od starych - zielonych płytek, jak wieść gminna niesie), jest bardziej rozbudowany DAC (już konkretny, a nie jedynie "pro-forma", jak w 100'tce), a na wejściu - jeżeli dobrze widzę - są chyba nawet te "znienawidzone przez co poniektórych" Nichicon Muse ES? 😉 Ba, Nichicon Muse ES są też przy układach SoundEngine - czyli tam, gdzie i ja miałem zamiar je wlutować... Intuicję mam chyba jakąś nadprzyrodzoną...

Edited by lete

Share this post


Link to post
Share on other sites

photostudio_1576931079670.thumb.jpg.14cb13f7fd9a713c3b230aae9ccb383c.jpg

U mnie w h200 po wymianie Nover na Mundorfy dopiero teraz ten wzmak gra tak jak powinien, wcześniej na kondach Nover bas owszem był Ale teraz dynamika dociazenie zróżnicowanie Ale nie tylko poprawie  uległ sam bas lecz całe pasmo gra czysciej precyzyjnie przestrzenniej lepiej wybrzmiewają instrumenty. Dla mnie poprawa spektakularna . 


.....Hegel h200...hd25...Dynaudio S25....

Share this post


Link to post
Share on other sites

W H190 aż "zielono" od Muse ES, jeżeli oczywiście dobrze patrzę... I to w dokładnie tych miejscach, które ja przepracowuję. Nie widzę tylko kondów sprzęgających...

h190-amplifier.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minut temu, Klecha86 napisał:

photostudio_1576931079670.thumb.jpg.14cb13f7fd9a713c3b230aae9ccb383c.jpg

U mnie w h200 po wymianie Nover na Mundorfy dopiero teraz ten wzmak gra tak jak powinien, wcześniej na kondach Nover bas owszem był Ale teraz dynamika dociazenie zróżnicowanie Ale nie tylko poprawie  uległ sam bas lecz całe pasmo gra czysciej precyzyjnie przestrzenniej lepiej wybrzmiewają instrumenty. Dla mnie poprawa spektakularna . 

No to już mamy przynajmniej konkretną sprawdzoną odpowiedź 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Teraz, gabler napisał:

No to już mamy przynajmniej konkretną sprawdzoną odpowiedź 

Fabryczne kondesatory Nover po zamierzeniu pojemności okazały się nie stabilne pojemność skakała  od 8000 do nawet 14000uf .. W ogóle według specyfikacji Nover kondensator la 10000uf 80v wymiary ma 35x80mm 

Moje w h200 miały takie same wymiary jak na aliexpres 35x70mm  618776299_Screenshot_20191219-085406_WriteonPDF.thumb.jpg.b14c70fc5315897e9433c12078aca832.jpg

 


.....Hegel h200...hd25...Dynaudio S25....

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minutę temu, Klecha86 napisał:

Fabryczne kondesatory Nover po zamierzeniu pojemności okazały się nie stabilne pojemność skakała  od 8000 do nawet 14000uf .. W ogóle według specyfikacji Nover kondensator la 10000uf 80v wymiary ma 35x80mm 

Moje w h200 miały takie same wymiary jak na aliexpres 35x70mm  618776299_Screenshot_20191219-085406_WriteonPDF.thumb.jpg.b14c70fc5315897e9433c12078aca832.jpg

 

Moje Nover są bardzo spoko pod kątem parametrów - pomierzyłem, trzymają. Więc faktycznie mogły trafiać się "podróbki"...? U mnie z kondami było OK, ale dźwięk nie do końca był OK... 🙂

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minutę temu, gabler napisał:

U mnie wszędzie Novery... 

IMG_20200119_211520.jpg

Audio-GD? To przynajmniej te duże pojemności filtrujące warto sprawdzić (wymiana). Reszty bym chyba nie ruszał, bo one i tak będą lepsze od Rubyconów, które w tych miejscach zazwyczaj się stosuje 🙂

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minut temu, lete napisał:

Audio-GD? To przynajmniej te duże pojemności filtrujące warto sprawdzić (wymiana). Reszty bym chyba nie ruszał, bo one i tak będą lepsze od Rubyconów, które w tych miejscach zazwyczaj się stosuje 🙂

Audio Gd precision 2, te duże są na dole płytek po bokach, dostęp tylko po rozebraniu połowy wzmaka, trzeba odkręcać wszystkie tranzystory od radiatora, jednym słowem masakra ale mocno się nad tym teraz zastanawiam 😉

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, gabler napisał:

Audio Gd precision 2, te duże są na dole płytek po bokach, dostęp tylko po rozebraniu połowy wzmaka, trzeba odkręcać wszystkie tranzystory od radiatora, jednym słowem masakra ale mocno się nad tym teraz zastanawiam 😉

To jeżeli mi się uda uruchomić H100, dam Ci po paru dniach znać 😉 Acz u mnie będzie kłopotliwa ocena - wymieniłem parę elementów jednocześnie, więc samych M-Lytic nie "odfiltruję" w opinii w kwestii zmiany. Ale zakładam, że to one będą ewentualnym "głównym sprawcą zamieszania".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czasem można połączyć dwa typy elektrolitów w zasilaczu np dać dwa M lytic i dwa Nover, koszt Mundorfów jest spory więc istnieje też taka opcja

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, gabler napisał:

Czasem można połączyć dwa typy elektrolitów w zasilaczu np dać dwa M lytic i dwa Nover, koszt Mundorfów jest spory więc istnieje też taka opcja

Myślę, że jednak 'albo rybki, albo akwarium' w przypadku baterii kondów filtrujących o dużej pojemności - inne tak, można miksować bezpieczniej.

Jeżeli mix, to ja bym chyba wolał już nie ruszać, bo wtedy sprzęt nie dość, że już modyfikowany (niższa wartość teoretycznie), to jeszcze w wersji na ubogo, gdzie nie wiadomo do końca, jaki jest sens dźwiękowo takiej zmiany. I zawsze pozostanie niedosyt ("brzmi ok, ale... no mogłem się zdecydować to wymienić!") i chęć wrócenia do tematu. Tak więc, jeżeli wymieniać, to chyba już wszystkie w tej "baterii", albo po prostu nie ruszać i poczekać na odpowiedni budżet.

A w sprawie M-Lytic można się dogadać - są rabaty. I tu kryptoreklama - tym razem PowerAudio 😉

Edited by lete

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, lete napisał:

Myślę, że jednak 'albo rybki, albo akwarium' w przypadku baterii kondów filtrujących o dużej pojemności - inne tak, można miksować bezpieczniej.

Jeżeli mix, to ja bym chyba wolał już nie ruszać, bo wtedy sprzęt nie dość, że już modyfikowany (niższa wartość teoretycznie), to jeszcze w wersji na ubogo, gdzie nie wiadomo do końca, jaki jest sens dźwiękowo takiej zmiany. I zawsze pozostanie niedosyt ("brzmi ok, ale... no mogłem się zdecydować to wymienić!") i chęć wrócenia do tematu. Tak więc, jeżeli wymieniać, to chyba już wszystkie w tej "baterii", albo po prostu nie ruszać i poczekać na odpowiedni budżet.

A w sprawie M-Lytic można się dogadać - są rabaty. I tu kryptoreklama - tym razem PowerAudio 😉

Wiem 

Odbierałem kilka razy osobiście 😉

Share this post


Link to post
Share on other sites

Udało się. Sprzęt ruszył, a więc pierwszy sukces jest... Wszystkie diody kontrolne na zielono i po podłączeniu do systemu - działa. Uf...

Pierwsze wnioski:

- bas na pewno obfitszy i schodzi niżej (tego mi brakowało);
- scena poszerzona (mocno na boki);
- średnica i wysokie tony - czekam, aż się wygrzeje (parę dni) - na razie trochę mało finezyjnie, ale powinno się stonować i otworzyć (przy tylu nowych kondensatorach to normalne);

Ogólnie, dynamika od razu lepsza. Niektóre utwory dotychczas brzmiały bez "drive'u". Teraz jest wykop i tempo, którego H100 trochę brakowało. Jeżeli góra "zeszlachetnieje", to będziemy w domu.

Potem wrzucę parę fotek.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, szczypior88 napisał:

Mundorf w zasilaniu zrobił robotę na pewno😉 Ze 200 godzin formowania i zagra jak nalezy😁

Fakt, co do tych kondów M-Lytic, to na ten moment od razu stało się jasne, że to dobry ruch. Można polecić taki upgrade praktycznie w ciemno. Na wnioski odnośnie reszty muszę poczekać. Zastanawiam się, czy Supreme nie jest trochę zbyt "oszczędny" w kontekście barwy - brzmi audiofilsko, ale na razie jeszcze np. wokale nie są idealne w kwestii barwy. Ale to też wpływ Muse ES może być, więc grzeję i zobaczymy.

Fajne jest to, że wzmak ustawiony na nocne granie, godz. 1.30, plumka sobie basik delikatnie, a ja czuję go (choć naprawdę gram bardzo cicho) leciutko w sofie na której za chwilę zasnę. Tego nie było w standardowym H100 - przy takim małym poziomie głośności (ledwie słyszalny, bo dzieci śpią) basu praktycznie nie było. Grał wyłącznie górą i trochę średnicy.

M-Lytic "wziął za mordę" bas, co trzeba już teraz powiedzieć. Schodzi nisko, jest krótki (kiedy trzeba), "snuje się" (kiedy trzeba). Wzmak wskoczył na wyższą półkę cenową, choć... jak mówię, czekam na poprawę barwy i górnych rejestrów (teraz jeszcze talerze, dzwonki, etc. trochę "dziobią" w uszy - mam nadzieje, że się wygładzą). Słuchałem raptem 4-5h.

Edited by lete
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.