Hybrydowy wzmacniacz mocy „Le Musicien” ST265

[Ludwik Igielski]

Przymierzam się do budowy tego wzmacniacza. W związku z tym mam pytanie, czy może ktoś ma jakieś doświadczenia w tym temacie.
Za wszelkie konstruktywne komentarze i sugestie z góry dziękuję.

Konstrukcja była opisana w miesięczniku Elektor.
Wydanie polskie - Elektor 10/97
Wydania angielskie i francuskie - Elektor 9/97
Autor: E. Wincek

Dane techniczne:
Czułość wejściowa: 900 mV (przy pełnej mocy)
Impedancja wejściowa: 100 kohm
Moc wyjściowa: 2 x 65 W / 4 ohm (dla 1 kHz i pełnym wysterowaniu)
Współczynnik wzmocnienia: 25 dB (1 kHz)
Współczynnik tłumienia: 3,2 (dla 1 kHz)
Pasmo przenoszenia: 10 Hz – 100 kHz (0dB, -1,7dB)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrejos1]

Słyszałem kiedyś ten wzmacniacz i zrobił na mnie bardzo dobre wrażenie. Warto na niego poświęcić czas i pieniądze. 

Masz może wartości spisane elementów?

[Ludwik Igielski]

16 godzin temu, andrejos1 napisał:

Masz może wartości spisane elementów?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Stycznia 2020 przez Ludwik Igielski
Zła jakość wyświetlanej grafiki

[artw]

z jakiej to gazety? możesz dać cały artykuł?

[Ludwik Igielski]

1 godzinę temu, artw napisał:

z jakiej to gazety? możesz dać cały artykuł?

Wysłałem na PW.

[artw]

dziękuję

[ozzy123]

Zaintrygował mnie ten układ.
Mogę prosić o skan artykułu?

[Ape]

Też bym poprosił scan, o ile to możliwe.
Wzmacniacz wygląda niezwykle prosto

[witek64]

Napisano 12 minut temu

Jeżeli to możliwe, wymieniajcie Panowie poglądy, informację i wszelkie inne informacje w wątku, nie na priv, bo na pewno kilka osób skorzysta, jak nie teraz to w przyszłości. W końcu po to jest to forum.

Pozdrawiam

[Ludwik Igielski]

Publiczne zamieszczenie skanów koliduje niestety z regulaminem tego forum. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Regulamin stanowi bowiem:

(...) II. ZASADY I WARUNKI KORZYSTANIA Z FORUM DYSKUSYJNEGO

§ 6.

4. Dokonywanie za pośrednictwem Forum jakichkolwiek działań naruszających powszechnie obowiązujące przepisy prawa jest zabronione. W szczególności niedozwolone jest: 
 
- rozpowszechnianie za pośrednictwem Forum treści naruszających dobra osobiste osób trzecich (w tym innych Użytkowników Forum) lub zagrażające naruszeniem takich dóbr osobistych,

(...)
 
- rozpowszechnianie za pośrednictwem Forum materiałów naruszających (bądź zagrażających) prawom autorskim i pokrewnym osób trzecich,

III. PRAWA AUTORSKIE

§ 7.

1. Użytkownicy zobligowani są do rozpowszechniania za pośrednictwem Forum wyłącznie treści (wypowiedzi) własnego autorstwa. W przypadku posłużenia się utworami lub wypowiedziami innych osób, Użytkownicy zobligowani są do jednoznacznego wskazania cytatu zgodnie z obowiązującymi przepisami prawa.

(...)

W moim pierwszym poście wskazałem źródło moich cytatów, w tym kopii schematów i listy elementów, które są niezbędne do omówienia tego tematu:

Konstrukcja była opisana w miesięczniku Elektor.
Wydanie polskie - Elektor 10/97
Wydania angielskie i francuskie - Elektor 9/97
Autor: E. Wincek

Przepraszam wszystkich za wynikłe z tego nieporozumienie.

 

Panowie ozzy123 i Ape, sprawdźcie proszę swoje skrzynki PW. Dziękuję.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ozzy123]

dziękuję  za skan i motywację do wykonania wzmacniacza.
Aktualnie kończę budowę ciekawego preampu gramofonowego,
który zaprezentuję w osobnym wątku - w międzyczasie zacznę pomału
projektować PCB do tego wzmacniacza. 

[Ape]

@witek64
Dlaczego kopiujesz moje wpisy z innego wątku?

Do autora
Także dziękuję za dokumentację. Wzmacniacz wygląda niezwykle prosto i schludnie, warto by było go zbudować.
Może ktoś podejmie rękawice zaprojektowania płytek PCB, wydaje się że warto

[Ludwik Igielski]

Oryginalne płytki z artykułu zostały zaprojektowane pod kątem elementów, jakie miał do dyspozycji autor. Warto przemyśleć zatem kilka kwestii odnośnie uwspółcześnionej wersji. Zwłaszcza jeśli chodzi o układy pomocnicze. Nie będę robił płytek z artykułu. Chcę wykorzystać tylko tor sygnałowy, ale na innych tranzystorach mocy, z innymi zasilaczami, tak aby napięcia się zgadzały.

[witek64]

Przepraszam autora za mój wpis , wynikający z błędnie zinterpretowanego faktu , proszenia o przesłanie artykułu na PW . Założyłem ,że jest on niedostępny i dyskusja ograniczy się do osób posiadających materiały.  Trzymam kciuki , bo temat bardzo ciekawy . 

Pozdrawiam 

 

[jurek]

Gotowa końcówka mocy na mofetach lateralnych  (rozkład wyprowadzeń inny niż w popularnych 2sk1058 2sj162):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A tu PCB do wzmacniacza napięciowego ( SRPP łatwo przerabialne na WK-WA):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 I  cały wzmacniaczyk gotowy ?

 

W ramach zabawy w kształtowanie dzwięku wzmacniacza  można pomyśleć o różnym sposobie włączania pętli sprzężenia globalnego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[macastefan]

Dobry wieczór.

Ten wzmacniacz zrobiłem jeszcze na początku XXI wieku. Na IRF 240 i IRFP 9240 i E88CC SQ NOS Philipsa. Byłem bardzo zadowolony. Później coś mnie podkusiło i zmieniłem tranzystory na 2SK413 i 2SJ118 lampy te same ( było trochę gorzej ). Od paru miesięcy po zmianie PCB i konstrukcji przeszedłem na laterale 2SJ162 i 2SK1056 i lampy 6N23P. I według mnie to jest to. Nie robię pomiarów, bo nie oto chodzi. Elementy bierne nie są audiofilskie. Można się pobawić w drogie kondensatory ale nie oto chodzi. Konstrukcja jest niezwykle prosta ( według mnie brak pętli sprzężenia zwrotnego to coś niezwykle interesującego ).

Uwagi:

- trzeba przyłożyć się do prowadzenia mas

- musi być opóźnienie wysterowania stopnia prądowego ! ( kosztowało mnie to głośniki niskotonowe w DM302 )

- w przypadku laterali trzeba uważać na rezystory bramkowe i prowadzenie ścieżek na PCB ( miałem oscylacje parę MHz ).

Gorąco polecam ten układ ( ja troszkę go zmodyfikowałem ).

[Bogdan]

wzmacniacz ma bardzo niski współczynnik tłumienia, warto byłoby zmodyfikować stopień mocy i lateralnymi sterować min. 2 pary bipolarów z dość wysokim biasem . 

[Bogdan]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

a najlepiej zaprojektować od nowa stopień napięciowy na dobrych popularnych irf610/9610 ( dość niska pojemność wejściowa , a wystarczający prąd )  jako drivery i kilku parach bipolarów mocy - w gryphonie tabu są dwie pary sankenów z biasem 100 mA każda para i wzmacniacz "trzyma" głośniki jak trzeba , w gryphonie callisto 2200 już są 4 pary i kontrola basu jest jeszcze lepsza , a obydwa nie mają ogólnego sprzężenia wtórnego. oryginalny układ na jednej parze vfetów będzie grał nadmuchanym i jednostajnym basem , chyba że ustawimy większy bias - min. z 200 mA - trochę poprawi pracę wzmacniacza 

wzmacniacz w oryginalnej postaci doskonale sprzwdzi się w biamplingu do zasilania sekcji wyżej basu ( średnie, wysokie tony ), a wtedy do basu mocny tranzystor.

[utopia]

Wiele lat temu zbudowałem taką konstrukcję wg planów z elektor elektronics . Nie pamiętam nic negatywnego poza brakiem mocy . Grałem wtedy na Focalach (2,6 ohm minimum ) 

[macastefan]

Witam. Ja mam dwie pary mosfetów z biasem 150mA na parę. Słucham cicho więc praktycznie jestem bliżej klasy A. Kolumny obecnie to DM602.

[Bogdan]

jeśli stosować vfety , to dwie pary na kanał i będzie ok.

[korkoczong]

A może takie tam...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[borysgo2]

Popularne laterale od Renesasa nie sa zle ale maja kilka wad:

-nie sa juz produkowane

-duzo ''malowanych'' tranzystorow na rynku

-slaba transkonduktancja - typowo 1 siemens ?

-raczej trzeba stosowac po kilka par rownolegle

 

Drivery na popularnych IRF610/9610 daja rade (ponizej przykladzik z 3 parami BJT) ale trzeba pamietac o dwoch sprawach, napiecie nasycenia bedzie znacznie wieksze (trzeba nakarmic Vgs) oraz warto w takim przypadku jednak zapiac NFB w ''koniec'' wzmacniacza (znacznie zmniejsza sie impedancja wyjsciowa gotowego wzmacniacza).

 

Pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość JanF]

W dniu 3.01.2021 o 18:47, borysgo2 napisał:

... oraz warto w takim przypadku jednak zapiac NFB w ''koniec'' wzmacniacza (znacznie zmniejsza sie impedancja wyjsciowa gotowego wzmacniacza).

Chyba też poprawia się jakość brzmienia wzmacniacza?

[Bogdan]

można też lateralne 2sj162/2sk1058 stosować jako drivery bipolarów i drivery można nawet  ustawić w czystej klasie A i wtedy zagra jak marzenie i pociągnie wszystko ?

tu można kupić oryginały do rozlutu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Stycznia 2021 przez Bogdan