Jump to content
Pio-Maj

EL34

Recommended Posts

Nie koniecznie początek końca, ale warto sprawdzić czy napięcia są ok, czy czasem lampa nie jest przeciążona. Miałem wzmacniacz na KT88 gdzie pięknie świeciły na niebiesko. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

... moich osiem EL 34 świeciło jednocześnie na powierzchni anody. Zjawisko to ,,blue glowing,, - nieszkodliwe, a nawet pożądane - ładnie to wygląda. Zakładam oczywiście, że lampy są sprawne. Trza by zmierzyć.

Lampa EL 84 świeci z okienek na anodzie.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, Roman_66094 napisał:

Nie koniecznie początek końca, ale warto sprawdzić czy napięcia są ok, czy czasem lampa nie jest przeciążona. Miałem wzmacniacz na KT88 gdzie pięknie świeciły na niebiesko. 

Tak, to ze zdjęcia to blue glowing. Nieszkodliwe, a ładne. Natomiast fakt że poświata jest tylko na jednej lampie może jednak świadczyć o nierównych biasach.Zapobiegawczo warto zmierzyć. 

 

8 minut temu, Pio-Maj napisał:

Lampy z logo PrimaLuna

czyli prawdopodobnie od Shuguanga.

  • Like 1

Każda władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie. John Acton

www.valvencore.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minut temu, McGyver napisał:

Tak, to ze zdjęcia to blue glowing. Nieszkodliwe, a ładne. Natomiast fakt że poświata jest tylko na jednej lampie może jednak świadczyć o nierównych biasach.Zapobiegawczo warto zmierzyć. 

 

czyli prawdopodobnie od Shuguanga.

Instrukcja nie zaleca pomiarów ani parowania lamp-adaptacyjny autobias.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minutę temu, Pio-Maj napisał:

Instrukcja nie zaleca pomiarów

A to jakieś kuriozum

 

1 minutę temu, Pio-Maj napisał:

ani parowania lamp

Kolejne kuriozum

 

2 minuty temu, Pio-Maj napisał:

adaptacyjny autobias

A cóż to za dziwo? Chyba że to wydumana nazwa na od ponad stu lat znany układ z rezystorem w katodzie i siatką uziemioną grid leakiem?


Każda władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie. John Acton

www.valvencore.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 minut temu, Pio-Maj napisał:

Instrukcja nie zaleca pomiarów ani parowania lamp-adaptacyjny autobias.

Nie no bez przesady, żaden cudowny układ auto biasu nie zastąpi dobierania lamp.

  

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 minut temu, Pio-Maj napisał:

adaptacyjny autobias.

Dobra, znalazłem:
 

Cytat

To, co większość producentów nazywa Auto Bias, to tak naprawdę „Cathode Bias” - powszechnie stosowana metoda, która jest tania w produkcji i często znajduje się we wzmacniaczach gitarowych, ale także wysokiej jakości wzmacniaczach audio kosztujących 20 000 USD. 

Prawda
 

Cytat

Zmniejsza to dostępną moc wzmacniacza

Jak jest dobrze policzone, to nie musi zmniejszać. 
 

Cytat

i mocno obciąża lampy, co oznacza krótszą żywotność lampy i awarie przez zwarcia.

Bzdura, kłamstwo po prostu. Chyba że producent jest dyletantem i źle policzył cathode bias. 

 

Cytat

Adaptive AutoBias firmy PrimaLuna to prawdziwa, inteligentna technologia wykorzystująca szereg czujników do monitorowania lamp i płynnej regulacji w czasie rzeczywistym. Co ważniejsze, jest to JEDYNY obwód tego rodzaju, który jest naprawdę „adaptacyjny”

Nieprawda. Kilkanaście lat temu naprawiałem kilkunastoletni wzmacniacz Balanced Audio Technology który był wyposażony w układ elektronicznej kontroli i automatycznej regulacji biasu lamp mocy. Nawiasem mówiąc wtedy właśnie ten układ się spierdzielił. 

Kolejny kwiatek:
 

Cytat

Adaptive AutoBias firmy PrimaLuna to prawdziwa, inteligentna technologia wykorzystująca szereg czujników do monitorowania lamp i płynnej regulacji w czasie rzeczywistym. 

Cytat

Adaptacyjny AutoBias jest całkowicie pasywny 

Cytowane powyżej zdania są wobec siebie wzajemnie sprzeczne. Nie widzę możliwości by "inteligentna technologia wykorzystująca szereg czujników do monitorowania lamp i płynnej regulacji w czasie rzeczywistym" była układem pasywnym. 
Nie widzę możliwości by układ pasywny spełniał wyżej wymienione funkcje. 

Reasumując, układ zapewne funkcjonuje, ale tworząc jego opis marketingowcy pojechali po bandzie. To co się obecnie dzieje w przemyśle audio jest skandaliczne. Klienta traktuje się jak ciemniaka, idiotę, naiwniaka do oskubania.


Każda władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie. John Acton

www.valvencore.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minut temu, McGyver napisał:

Prawda

Poza tym, że we wzmacniaczach gitarowych w zasadzie nie, tylko w najtańszych se. 

15 minut temu, McGyver napisał:

Jak jest dobrze policzone, to nie musi zmniejszać

Trochę jednak w praktyce zmniejsza, bo zmniejsza napięcie anoda-katoda.


nagrywamy.com

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minutę temu, przemak napisał:

Trochę jednak w praktyce zmniejsza, bo zmniejsza napięcie anoda-katoda.

Jeżeli przerobiłeś istniejący fixed bias na auto bias, to rzecz jasna zmniejsza. Ale jeżeli od początku projektowałeś wzmacniacz z autobiasem i uwzględniłeś przy projektowaniu spadek napięcia na rezystorze katodowym, to dlaczego miałby zmniejszać?


Każda władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie. John Acton

www.valvencore.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 minuty temu, DeviLeq napisał:

Chociaż na oko , to tak ledwo widoczne z bliska 😉 

DSC_0035.JPG

... cudny widok, gratulejszen😊.

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 minuty temu, McGyver napisał:

Cathode Bias

Ponadto należy nadmienić że mimo swojej banalnej wręcz prostoty układ cathode bias jest układem działającym skutecznie, praktycznie bezobsługowym, głupotoodpornym, wysoce niezawodnym i bezpiecznym.


Każda władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie. John Acton

www.valvencore.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 minut temu, McGyver napisał:

Jeżeli przerobiłeś istniejący fixed bias na auto bias, to rzecz jasna zmniejsza. Ale jeżeli od początku projektowałeś wzmacniacz z autobiasem i uwzględniłeś przy projektowaniu spadek napięcia na rezystorze katodowym, to dlaczego miałby zmniejszać?

No wiadomo, że niby można zwiększyć napięcie zasilające, ale to oznacza np droższe (na wyższe napięcie) kondensatory filtrujące itp, wyższe napięcie przy tej samej mocy transformatora to mniejszy prąd, albo przy tym samym prądzie konieczna wyższa moc, większa średnica drutu... 


nagrywamy.com

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minuty temu, przemak napisał:

to oznacza np droższe (na wyższe napięcie) kondensatory

W przypadku EL34 napięcie wyższe o jakieś 25V. To już nie są lata '40 gdzie opłacało się włożyć dławik żeby zaoszczędzić na kondensatorach które wtedy były drogie. Teraz kondensatory do zasilania są tanie, różnica w cenie pomiędzy takimi na 400 a takimi na 450V jest nikła albo wręcz żadna.

 

6 minut temu, przemak napisał:

wyższe napięcie przy tej samej mocy transformatora to mniejszy prąd, albo przy tym samym prądzie konieczna wyższa moc, większa średnica drutu... 

różnica ~25V, różnica w koszcie trafola zapewne będzie niewielka.

 

Oczywiście z kunktatorstwem producentów zawsze należy się liczyć. Niektórzy dla takich śladowych oszczędności będą na przykład podwajacze napięcia stosować... 😕


Każda władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie. John Acton

www.valvencore.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, McGyver napisał:

Dobra, znalazłem:
 

Prawda
 

Jak jest dobrze policzone, to nie musi zmniejszać. 
 

Bzdura, kłamstwo po prostu. Chyba że producent jest dyletantem i źle policzył cathode bias. 

 

Nieprawda. Kilkanaście lat temu naprawiałem kilkunastoletni wzmacniacz Balanced Audio Technology który był wyposażony w układ elektronicznej kontroli i automatycznej regulacji biasu lamp mocy. Nawiasem mówiąc wtedy właśnie ten układ się spierdzielił. 

Kolejny kwiatek:
 

Cytowane powyżej zdania są wobec siebie wzajemnie sprzeczne. Nie widzę możliwości by "inteligentna technologia wykorzystująca szereg czujników do monitorowania lamp i płynnej regulacji w czasie rzeczywistym" była układem pasywnym. 
Nie widzę możliwości by układ pasywny spełniał wyżej wymienione funkcje. 

Reasumując, układ zapewne funkcjonuje, ale tworząc jego opis marketingowcy pojechali po bandzie. To co się obecnie dzieje w przemyśle audio jest skandaliczne. Klienta traktuje się jak ciemniaka, idiotę, naiwniaka do oskubania.

Trudno mi się do tego odnieść, ponieważ jestem technicznym ignorantem.Skądinąd, widomo, że Primaluna to poważny gracz na rynku audio

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minuty temu, McGyver napisał:

W przypadku EL34 napięcie wyższe o jakieś 25V. To już nie są lata '40 gdzie opłacało się włożyć dławik żeby zaoszczędzić na kondensatorach które wtedy były drogie. Teraz kondensatory do zasilania są tanie, różnica w cenie pomiędzy takimi na 400 a takimi na 450V jest nikła albo wręcz żadna.

 

różnica ~25V, różnica w koszcie trafola zapewne będzie niewielka.

 

Oczywiście z kunktatorstwem producentów zawsze należy się liczyć. Niektórzy dla takich śladowych oszczędności będą na przykład podwajacze napięcia stosować... 😕

Zależy jak na różnice w kosztach patrzeć. Z jednej strony niby śladowe z drugiej jednak różnice. Tak czy inaczej we wzmacniaczach w których ważna jest moc dużo częściej stosuje się ujemne napięcie. 


nagrywamy.com

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minuty temu, Pio-Maj napisał:

Skądinąd, widomo, że Primaluna to poważny gracz na rynku audio

Skądinąd wiadomo także że Prima luna nie projektuje ani nie wytwarza samodzielnie wzmacniaczy, lecz zamawia wszystko w chińskiej firmie Cayin. 
Co zresztą jakimś wielkim powodem do wstydu nie jest skoro np. japońska firma Triode Corporation również zamawia brandowane przez siebie produkty u Cayina. 

Jak już wspomniałem wcześniej, nie twierdzę że ten ich cały adaptive nie działa, twierdzę jedynie że wysmażony przez ichnich marketingowców pean pochwalny na cześć owego adaptive to stek bzdur.

8 minut temu, przemak napisał:

Tak czy inaczej we wzmacniaczach w których ważna jest moc dużo częściej stosuje się ujemne napięcie. 

W home audio moc najważniejsza nie jest, a przynajmniej rzadko najważniejsza bywa. Natomiast użytkownicy home audio nierzadko mają świadomość techniczną pozostawiającą sporo do życzenia. Stąd potrzeba "głupotoodporności".
Moc ważna jest natomiast w zastosowaniach estradowych. Tam z kolei można przyjąć założenie  że cały ten stuff będzie obsługiwany przez świadomy staff 😉


Każda władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie. John Acton

www.valvencore.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minut temu, McGyver napisał:

W home audio moc najważniejsza nie jest, a przynajmniej rzadko najważniejsza bywa. Natomiast użytkownicy home audio nierzadko mają świadomość techniczną pozostawiającą sporo do życzenia. Stąd potrzeba "głupotoodporności".
Moc ważna jest natomiast w zastosowaniach estradowych. Tam z kolei można przyjąć założenie  że cały ten stuff będzie obsługiwany przez świadomy staff 😉

No właśnie o tym pisałem od początku 😉


nagrywamy.com

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minut temu, McGyver napisał:

Skądinąd wiadomo także że Prima luna nie projektuje ani nie wytwarza samodzielnie wzmacniaczy, lecz zamawia wszystko w chińskiej firmie Cayin. 
Co zresztą jakimś wielkim powodem do wstydu nie jest skoro np. japońska firma Triode Corporation również zamawia brandowane przez siebie produkty u Cayina. 

Jak już wspomniałem wcześniej, nie twierdzę że ten ich cały adaptive nie działa, twierdzę jedynie że wysmażony przez ichnich marketingowców pean pochwalny na cześć owego adaptive to stek bzdur.

Czytam twoje komentarze i rady od lat.Przyznam, że mam respekt dla prezentowanej wiedzy, profesjonalizmu i kultury wypowiedzi.Zapewne sporo racji w tym co piszesz. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 minut temu, McGyver napisał:

To już nie są lata '40 gdzie opłacało się włożyć dławik żeby zaoszczędzić na kondensatorach

Tak a propos to dlawik też owszem jest po to, ale i bez dlawika i bez względu na ceny kondensatorów ich pojemność nie mogła być za duża. 😉


nagrywamy.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

Istotnie, jeżeli zastosowano kenotron to przed dławikiem można było wstawić ograniczoną pojemność. Za dławikiem już było lepiej.


Każda władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie. John Acton

www.valvencore.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minutę temu, McGyver napisał:

Istotnie, jeżeli zastosowano kenotron to przed dławikiem można było wstawić ograniczoną pojemność. Za dławikiem już było lepiej.

Jeżeli? 😉


nagrywamy.com

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minuty temu, przemak napisał:

Jeżeli? 😉

W 1933 roku opracowano prostownik selenowy który wyszedł z użycia dopiero w późnych latach '70 wyparty przez diody półprzewodnikowe.


Każda władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie. John Acton

www.valvencore.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minutę temu, McGyver napisał:

W 1933 roku opracowano prostownik selenowy który wyszedł z użycia dopiero w późnych latach '70 wyparty przez diody półprzewodnikowe.

Wiadomo, ale ze wzmacniaczy mocy to w bambino ;) 


nagrywamy.com

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kilka lat temu remontowałem wyposażony w prostowniki selenowe Siemensa wzmacniacz push- pull na pentodach o mocy ok. 50W pochodzący zza żelaznej kurtyny, z połowy ubiegłego wieku, a więc starszy od komunistycznego Bambino.


Każda władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie. John Acton

www.valvencore.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.