Skocz do zawartości
IGNORED

Jeszcze o ukraińskim samolocie .


wojciech iwaszczukiewicz

Rekomendowane odpowiedzi

Nie wiem czemu na forum jakoś cicho o zaskakującym zwrocie w sprawie zestrzelonego samolotu ukraińskiego ? Dla mnie nie ulegało wątpliwości od samego początku ,że  to było zestrzelenie i że dokonali tego Irańczycy .Celowo czy przypadkowo to się okaże .Zaskoczyło mnie to ,że się przyznali . Że nie zrobili tak jak Rosja i jej zielone ludziki  w myśl zasady nie mamy pana płaszcza i co nam pan zrobi .Ale interesują mnie w tej chwili inne aspekty tej tragedii .Jak to wpłynie na sytuację wewnętrzną w Iranie a jak na wydarzenia w zatoce ? Jeśli chodzi o Iran to niedawno miały tam miejsce krwawe starcia z policją ( zginęło kilkadziesiąt osób ) co jest wynikiem niezadowolenia społecznego .Ta obecna historia pokazała straszną niekompetencję irańskiego reżimu i kompletną nieodpowiedzialność .Jeśli chodzi o drugi aspekt , o konflikt w zatoce to niewątpliwie musi to wpłynąć na jego temperaturę .Ja myślę , że tonizująco ( kwestia na jak długo ?).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

23 minuty temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

(...) Ta obecna historia pokazała straszną niekompetencję irańskiego reżimu i kompletną nieodpowiedzialność.

Na razie odnosząc się do niekompetencji - I tak, i nie.

Z pewnością przy zorganizowanej prawidłowo obronie plot. coś takiego nie powinno się zdarzyć. Ale nie wiemy, jak to wyglądało od początku do końca i pewnie się nie dowiemy. Jakiemuś dowódcy puściły nerwy, ale fachowcom też się zdarzało.

Paradoksalnie to nieszczęście może ostudzić emocje i na jakąś chwilę zapobiec dalszej eskalacji. Na jak długą zobaczymy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jestem Europejczykiem.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość

(Konto usunięte)
16 minut temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Jak to wpłynie na sytuację wewnętrzną w Iranie a jak na wydarzenia w zatoce ?

A jak wpłynęło na sytuację wewnętrzną w USA zestrzelenie przez Amerykanów irańskiego pasażerskiego samolotu w 1988 roku? Swoją drogą Amerykanie do tej pory oficjalnie się nie przyznali i nie przeprosili.

Już są antyrządowe demonstracje studenckie w Teheranie, na razie znikome w porównaniu do antyamerykańskich po zabiciu Sulimajniego.

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-51079965

_110477700_059079395-1.jpg

Irańczycy wypłaca odszkodowania i ukażą winnego operatora - na tym prawdopodobnie wszystko się skończy. Nikt nie chce żadnej wojny.

Mnie zaskoczyło zachowanie Zielenskiego - nie poddał się presji Anglosasów i do otrzymanie dowodów (prosił ich od zachodnich wywiadów a otrzymał od ukraińskich ekspertów z Iranu po dopuszczeniu ich do pozostałości z kabiny) nie obwiniał Iran. Irańczycy to docenią.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 minut temu, JuG napisał:

A jak wpłynęło na sytuację wewnętrzną w USA zestrzelenie przez Amerykanów irańskiego pasażerskiego samolotu w 1988 roku? Swoją drogą Amerykanie do tej pory oficjalnie się nie przyznali i nie przeprosili.

Oczywiście że się przyznali.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jestem Europejczykiem.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość

(Konto usunięte)

Rząd amerykański uważał wypłatę odszkodowania za jednostronny akt dobrej woli, nie oznaczający uznania swojej odpowiedzialności za zaistniałą tragedię.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_lotu_Iran_Air_655

Edytowane przez JuG
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ty Jurij po prostu nie rozróżniasz tych dwóch terminów, przyznanie się i wzięcie odpowiedzialności za coś. Polska język trudna język. To nie jest to samo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jestem Europejczykiem.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość

(Konto usunięte)
19 minut temu, jar1 napisał:

Nie wiadomo, jakie jest dno den w tej sprawy i pewno nigdy się nie dowiemy. 

Raczej nie. Jak można było pomylić duży samolot z małą rakietą? Dlaczego akurat ukraiński strącono - startowało tam wiele samolotów? ???

Chyba od wczoraj Iran i Irak samoloty oblatują a państwa te tracą kupę kasy.

FR.thumb.JPG.5cbf5327c359c0c524818448b78451bb.JPG

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tam, gdzie ideologia, fanatyzm robią ludziom wodę z mózgu trudno znaleźć logiczne wytłumaczenie. Również, kto i dlaczego pociągnął za sznurek. Liczy się władza, koszt jest nieistotny, ona się i tak wyżywi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Polecam ciekawy artykuł na temat Iranu, a dokładniej wrażenia Polaka który był tam niedawno.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Oraz opis zestrzelenia irańskiego Airbusa. Ciekawy, bo zajmuje się też psychologicznymi uwarunkowaniami podejmowania decyzji w takich sytuacjach.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jestem Europejczykiem.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

9 godzin temu, JuG napisał:

Mnie zaskoczyło zachowanie Zielenskiego - nie poddał się presji Anglosasów i do otrzymanie dowodów (prosił ich od zachodnich wywiadów a otrzymał od ukraińskich ekspertów z Iranu po dopuszczeniu ich do pozostałości z kabiny) nie obwiniał Iran.

Dokładnie. Jestem ciekaw, jakby w takim przypadku szczekał choćby Antoni...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Od czasów wprowadzenia rakietowego uzbrojenia płot. I na statkach powietrznych i w systemach lądowych. Tylko Związek Radziecki i jego następca prawny Federacja Rosyjska mają na sumieniu celowy zniszczenie nieuzbrojonych samolotów.

Ale rusofile do tego się nie przyznają. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I jest jeszcze jeden argument za kupowaniem audio-systemów: w przypadku ewentualnego rozwodu rzadko się go traci na rzecz partnera: jacht przepadnie, dom przepadnie, dzieło sztuki przepadnie, prawa rodzicielskie przepadną - ale sprzęt na pewno będzie ci towarzyszył na nowej drodze życia. Nawet lichwiarz powinien to docenić.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość

(Konto usunięte)
Godzinę temu, marek-1969 napisał:

Ale rusofile do tego się nie przyznają.

Rusofobia wynika m.in. z kiepskiego wykształcenia.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_lotu_Iran_Air_655

https://en.wikipedia.org/wiki/Libyan_Arab_Airlines_Flight_114

W odróżnieniu od Amerykanów czy Żydów Rosjanie Koreańczyków za zbity nad Sachalinem Boeing 747 przeprosili.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A za ten stracony na Ukrainie?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Człowiek może być dobry, uczciwy ale i tak ilość ludzi na jego pogrzebie zależy od pogody...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

35 minut temu, JuG napisał:

O ten Ukraińców zapytaj.

Coś mi się ciśnie na usta, ale nie mam zamiaru znowu przepraszać, ale wiesz.

Wstydziłbyś się takie dyrdymały wypisywać.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Jacchusia

„Jeśli nie masz co robić, nie rób tego w moim towarzystwie”

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gdyby persowie zwlekali jeszcze kilka dni z przyznaniem się do winy to onuce pewnie zwalili by winę na np. Amerykanów albu ukraińskie SU25. Na wysokości 2,5 km mogło by zestrzelic Boeinga...

Ci co przytaczają dwa ogólnie znane przypadki tragicznych wypadków polecam poważniejsze kwerende i wyszukanie wszystkich ofiar lotnictwa ZSRR i demoludow. W ogromnej większości były to morderstwa z premedytacją na ludziach którzy chcieli uciec z socialistycznego raju. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez marek-1969
Lit.

I jest jeszcze jeden argument za kupowaniem audio-systemów: w przypadku ewentualnego rozwodu rzadko się go traci na rzecz partnera: jacht przepadnie, dom przepadnie, dzieło sztuki przepadnie, prawa rodzicielskie przepadną - ale sprzęt na pewno będzie ci towarzyszył na nowej drodze życia. Nawet lichwiarz powinien to docenić.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, JuG napisał:

O ten Ukraińców zapytaj.

Cały świat wie, że to Ruscy strącili. Tylko Jurij od lat łże jak bura suka, oczywiście powtarzając kłamstwa bandyty Putina. Gratulacje.

2 godziny temu, JuG napisał:

Rusofobia wynika m.in. z kiepskiego wykształcenia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W odróżnieniu od Amerykanów czy Żydów Rosjanie Koreańczyków za zbity nad Sachalinem Boeing 747 przeprosili.

W ordóżnieniu od innych przypadków wtedy wojny nie było. Skleroza Jurij, czy twoje mataczenie?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jestem Europejczykiem.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cały świat wie, że to Ruscy strącili. Tylko Jurij od lat łże jak bura suka, oczywiście powtarzając kłamstwa bandyty Putina. Gratulacje.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jestem Europejczykiem.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, JuG napisał:

O ten Ukraińców zapytaj.

Masz tupet, trollu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Pogardzam wszystkimi i mam wstręt taki do hołoty umysłowej, że rzygam."          Stanisław Ignacy Witkiewicz – Listy do żony (1928-1931)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

21 godzin temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Jak to wpłynie na sytuację wewnętrzną w Iranie a jak na wydarzenia w zatoce ?

Wojna będzie.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z każdym dniem rośnie liczba tych, których musisz całować w "D" aby nie być skazanym za zbrodnię nienawiści.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Kogo z kim ?

Dobrych ludzi ze złymi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z każdym dniem rośnie liczba tych, których musisz całować w "D" aby nie być skazanym za zbrodnię nienawiści.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość

(Konto usunięte)
55 minut temu, d-t-x napisał:

Masz tupet

Jestem po prostu niewierzącym.

Jeżeli śledztwo nie rozpatruje wszystkie możliwe wątki (np. strącenie Boeinga przez ukraińską armię, która miała Buk-i w rejonie walk na Donbasie) to jest to śledztwo stronnicze, udowodniające z góry przyjętą tezę.

Jeżeli zastosować znaną rzymską zasadę "cui bono, qui prodest" (czyja korzyść, tego sprawka) to strącenie Boeinga nad Donbasem było tylko w interesie kijowskich zamachowców - zakończyło ofensywę "separatystów" i nastawiło cały świat przeciwko nim (i Rosji).

Według danych archiwum producenta rakiet do Buk-a, rakieta z numerem prezentowanym przez holenderskich śledczych (którą po ich danym strącono samolot) była dostarczona w ukraińską jednostkę OPL. Są to stare dokumenty papierowe, zapisy są ręcznie, śledcze łatwo mogą zrobić ekspertyzę czy zawierają prawdę.

Jeżeli wszystko jest tak oczywiste to dlaczego śledztwo trwa już prawie 6 lat?

Jeżeli to "separatyści" strącili Boeing to dlaczego dopuścili śledczych na miejsce katastrofy (było pod ich kontrolą)? Śladów od szrapneli z pocisku nie da się zamaskować ale dowody można było zniszczyć.

Po strąceniu Boeinga nad Teheranem następnego dnia wszystkie anglosaskie wywiady ogłosili, że mają dowody z satelitów na start dwóch rakiet. Dlaczego nie było i nie ma podobnych dowodów w sprawie donieckiego Boeinga? Może ukazują nie to co trzeba?

??? ...

Błąd "separatystów" też jest możliwy (np. ktoś z Ukrainy mógł im przekazać fałszywą informację o spodziewanym ukraińskim transportowcu).

Zobaczymy co w sądzie będzie - tylko on może orzekać czyjąś winę.

Edytowane przez JuG
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, d-t-x napisał:

Masz tupet, trollu.

Wyjątkowo bezczelny typek.

No ale jak teraz u nich Stalin to dobry człowiek, to co się dziwić.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jestem Europejczykiem.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

JuG

Twoje hipotetyczne scenariusze zakładają jedynie winę Ukraińców . To ma być obiektywizm ? Wolne żarty .

No ale to jest wątek o Teheranie .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

    Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Słuchawki

    Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

    W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

    audiostereo.pl
    audiostereo.pl
    Muzyka 26

    Marantz Cinema 30

    Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Systemy

    Indiana Line Diva 5

    Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Kolumny

    Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

    O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

    AudioNews
    AudioNews
    Newsy
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.