Jump to content
emc_emc

DAC używany do ok 20kpln

Recommended Posts

Jak grają te Pacific Microsonic możemy się tylko domyślać , być może ONE dziś by już się nie obronił , ale TWO chyba nadal przewyższa wiekszosc "komercyjnych" przetwornikow , ale to tylko moje domysły 

Natomiast jeśli chodzi o BADA, to seria reference poza zakładanym budżetem , ale jeśli chodzi o alpha to w cenie 10-20k jest sporo ciekawych propozycji ( MSB, Audio Note, Meitner, Wavelenght,  Bricasti, Total .........) i konkurencja się znajdzie, jednak do 10k ( za używany ) nie spotkałem lepszego DACa ( choć oczywiście wszystkich nie przesłuchałem )


Ilu ludzi tyle opini

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bricasti podobno super ale uzywek brak a nowka ponad 20k?


--

Jeśli chcesz poznać cywilizację...posłuchaj jej muzyki - Konfucjusz

Share this post


Link to post
Share on other sites

BADA Alpha 1 mialem i o ile do komputerowego audio z gestymi plikami jest OK to 16/44 czyli CD standard gra przecietnie i jest po prostu za drogi na to co oferuje. Wiekszosc (wszystkie ) daki oparte na ukladach sigma delta  gra rowno i nudno. DIY DAC K&K Audio zrobiony na PCM1794 i z pasywnym wyjsciem na transformatorze Lundahla gra lepiej niz Antelope Zodiak Gold za $4k zrobiony na tej samej kosci, tyle ze Gold to takze interfejs , przedwzmacniacz , takze sluchawkowy no i ma pilota. To samo wyrownane, nudnawe brzmienie. Z nudnych dakow najwieksze wrazenie wywarl na mnie Weiss 202 bo chyba gral najbardziej neutralnie ze wszystkich przetwornikow jakie udalo mi sie sluchac. Postep w technologii przetwornikow jest oszalamiajacy, takze dewaluacja cen no i kazda chinska manufatkturka ma kilka modeli. Powazna investycja w DAC ktory nie jest legendarny to to samo co investowac fortune w receiver kina domowego. Po kilku latach nikt nie chce strucla z kraweznika wziasc.. 

Edited by limono

Share this post


Link to post
Share on other sites
xavian

Ja tam wole inwestowac w dobry dac, a nie legendarny.Jak sie stanie legenda, to ciezko bedzie z serwisem ;)


--

Jeśli chcesz poznać cywilizację...posłuchaj jej muzyki - Konfucjusz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mysle ze najlepiej w systemie w ktorym ma grac sie sprawdzi DAC srebrny. A ze srebrnych DaC'ow to polecam Audio Research DAC8 . ( z opcjonalnymi srebrnymi raczkami ) Dac jest srebrny ma calkowicie zbalansowany tor sygnalowy , miesci sie w budzecie i nie odstaje od ogolnej  filozofii systemu. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 minut temu, limono napisał:

Mysle ze najlepiej w systemie w ktorym ma grac sie sprawdzi DAC srebrny. A ze srebrnych DaC'ow to polecam Audio Research DAC8 . ( z opcjonalnymi srebrnymi raczkami ) Dac jest srebrny ma calkowicie zbalansowany tor sygnalowy , miesci sie w budzecie

 

Myślę że wszyscy tu piszą troszkę nie na temat, autor napisał o budżecie do 20k ale za używany, a nie za nowy

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
Myślę że wszyscy tu piszą troszkę nie na temat, autor napisał o budżecie do 20k ale za używany, a nie za nowy
Chyba problem w tym, że 20k za używany to czarna dziura na rynku. Albo znacznie droższe np Metrome i inne już stricte hi endowe marki albo trzeba spojrzeć i na nowe. Można przynajmniej odsłuchać:)

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, maciek36 said:

Chyba problem w tym, że 20k za używany to czarna dziura na rynku. Albo znacznie droższe np Metrome i inne już stricte hi endowe marki albo trzeba spojrzeć i na nowe. Można przynajmniej odsłuchać:)

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka
 

Nie wiem o jakiej czarnej dziurze mowa? Jest tego troche do wyboru - problem w tym że nie tak często pojawia się coś na rynku wtórnym u nas w kraju.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 godzin temu, limono napisał:

Wiekszosc (wszystkie ) daki oparte na ukladach sigma delta  gra rowno i nudno. 

A które według Ciebie grają ciekawie i ekscytująco ?


Ilu ludzi tyle opini

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie zmieniam DAC'ow co dwa tygodnie jak co poniektorzy wiec nie powinienem sie tu pewnie wymadrzac. Mam dostep do Audio Research  ze wzgledu na przyjazn z dilerem i sa to dobre przetworniki w katergorii solidnego konserwatywnego High-Endu a takim przeciez zestawienie integry Boulder z kolumnami Dynaudio jest. Sam DAC nie gra , gra caly system. Przyznam , ze DAC Weiss 202 zrobil na mnie duze wrazenie jakies 2 lata temu . System glosnikowy byl rozbudowany z Lowtherami w duzych tubach , tubie sredniego basu na 15" altec no  15" TAD na basie i super wysokotonowym TAD ET-703.  System zupelnie nie idealny , ale robiacy wrazenie na duzych skladach big bandowych i standardach jazzowych. Ostatecznie przekonal mnie ,ze  choc mam wszystkie elementy zeby sobie cos takiego zlozyc to wole po prostu male granie z normalnego systemu. Sluchanie zrodla  jak Weiss 202 na takim systemie to duza przyjemnosc porownywalna do sciagniecia uwierajacych butow. Jednak wiele tradycyjnych systemow nie ma tej skali , dynamiki i prezencji wiec dac w stylu Weiss moze grac zbyt grzecznie i poprawnie. Skoro DAC ma grac glownie SPDiF wiec material zrodlowy bedzie wiekszosci w formacie plyty CD a postep w odtwarzaniu 16/44 w ciagu ostatnich 20 lat nie byl moim zdaniem dramatyczny i nastepuje powrot do przetwornikow multibit , R2R . Gdyby nie byl "za tani" to bym polecil przetwornik Schiit Yggdrasil. No ale w kategorii 20.tys za uzywany w Europie to bedzie musial byc Goldmund , Nagra ,Meittner etc. Z czystym sercem moge polecic Audio Research a ta srebrna scianka przednia i odpowiednia prezencja to nawet nie byl zart z mojej strony. 

PS. Jesli chodzi o mnie  to interesuja mnie zabytki Audio Note , Naim (taki CD555  robi sie coraz bardziej dostepny ) , Spectral jak sie uda , moze leciwy Goldmund . Memento to  jest wiszaca na scianie u mojego znajomego plazma za ktora zaplacil 15.000 $ wydawaloby sie wczoraj, a dzisiaj nikt za darmo by jej nie wzial bo ani to HD a i zlacza  antyczne. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dziękuje wszystkim za sugestię. Uporządkujmy - do wymagań wstawiłbym z różnych przyczyn nielampowy, wyjście regulowane nie jest potrzebne z uwagi na to że Boulder 865 ma przedwzmacniacz z regulacją głośności którego się nie da pominąć:) ( potrzeby nie ma 🙂 )

Z testów moich zdecydowanie potrzebuje sygnału zbalansowanego po XLR -  jest możliwość podpięcia RCA po firmowych przelotkach - i z odsłuchów decydowanie zbalansowany- pewnie z uwagi na zbalansowaną wewnętrzną architeckturę.

W dniu 14.01.2020 o 09:15, muda44 napisał:

W okolicach 5000 można kupić Resolution Audio Opus 21. Dobry odtwarzacz CD z bardzo dobrym DACem . U mnie grał lepiej od Reimyo DAP 999EX . Ciut mniej powietrza ale dynamiczniej z głębszą barwą .

Nie wiem jak gra po XLR , ja grałem po  RCA i DIN.

DIN omija wewnętrzny przedwzmacniacz ( bdb analogowa regulacja sterowana cyfrowo )

Posiadam w kolekcji  Resolution Opus 21 - dobry przetwornik muzykalny z barwą ( jężeli dla kogoś to priorytet - to rzekłbym bardzo bardzo dobry)tylko ma parę minusów :

1. Owszem po złaczu DIN - gra najlepiej - tj z pominięciem regulacji głośności - tylko nie posiada  takich wyjść XLR  a  robiłem testy i  Boulder najlepiej gra po zbalansowanych - trzeba by mu wydłubać - tylko kto mi go potem kupi;)

2. Niestety ogólnie brakuje mu rozdzielczości obiektywnie do współczesnych daców - i to taka najbardziej rzucająca się wada.

 

 

 

W dniu 15.01.2020 o 23:51, plastik1989 napisał:

Jaki masz transport? 

Transport mam nietypowy - komputerowy tj Roon - i jako transport wykorzystuje Focusrite Rednet D16  z zasilaniem liniowym,

AES/EBU do 192k, ewentualnie 2 x AES/EBU ( dla dcs).

Robiłem porównania  z transportami audio do 12k  - korzyści wg moich odsłuchów nie ma. Więc przez dłuższ czas będzie on.

W dniu 13.01.2020 o 22:51, m4tech napisał:

A z czego zmieniasz? Co Ci brakowało w poprzednim daku?

 

Edited by emc_emc
błąd

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 godzin temu, emc_emc napisał:

Dziękuje wszystkim za sugestię. Uporządkujmy - do wymagań wstawiłbym z różnych przyczyn nielampowy, wyjście regulowane nie jest potrzebne z uwagi na to że Boulder 865 ma przedwzmacniacz z regulacją głośności którego się nie da pominąć:) ( potrzeby nie ma 🙂

Posiadam w kolekcji  Resolution Opus 21 - dobry przetwornik muzykalny z barwą ( jężeli dla kogoś to priorytet - to rzekłbym bardzo bardzo dobry)tylko ma parę minusów :

1. Owszem po złaczu DIN - gra najlepiej - tj z pominięciem regulacji głośności - tylko nie posiada  takich wyjść XLR  a  robiłem testy i  Boulder najlepiej gra po zbalansowanych - trzeba by mu wydłubać - tylko kto mi go potem kupi;)

2. Niestety ogólnie brakuje mu rozdzielczości obiektywnie do współczesnych daców - i to taka najbardziej rzucająca się wada

 

Tak dokładnie jest .

Jest bardzo wrażliwy na sieciówke ja grałem z Oyaide GPX RE V2.

Ważne też żeby pudełka stały jak najdalej siebie i na osobnych półkach .

Sam DAC ma dookoła tantale i gdyby je wymienić na OSCONy to by ciut stracił na barwie a zyskał na rozdzielczości i powietrzu . Ja jednak odpuściłem bo przerobiłem dla siebie  inne urządzenia ...


Modyfikacje sprzętu AUDIO

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 13.01.2020 o 22:51, m4tech napisał:

A z czego zmieniasz? Co Ci brakowało w poprzednim daku?

Mam obecnie Resolution Opus 21, Gustarda X26 , i DIY na AD1862 .

Czego brakuje? Chcę wyciśnąć maksimum z systemu, Boudler 865 to bardzo dobry wzmacniacz ,S25 też.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dostales multum propozycji.Tylko Ty znasz swoje preferencje,odrzucajac oczywiste absurdy czas odrobic prace domowa.Aktualnie to dac jest waakim gardłem wiec do roboty;)


--

Jeśli chcesz poznać cywilizację...posłuchaj jej muzyki - Konfucjusz

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 godzin temu, emc_emc napisał:

Gustarda X26

Czy mógłbyś opisać różnicę w graniu tego Dac z włączonym trybem NOS above 176k...?

czyli jak mniemam wówczas upsampling trzeba dostarczyć z HQP czy roona itd...

 

Inaczej mówiąc co wnosi przejście z wbudowanych filtrów Sabre na filtry stworzone przez Gustarda?

wszyscy chwalą ten tryb ...

10 godzin temu, emc_emc napisał:

Resolution Opus 21, Gustarda X26

Rozumiem że rozdzielczość na korzyść Gustarda, a jak ogólnie oceniasz oba te daki? który lepszy?

Edited by m4tech

Share this post


Link to post
Share on other sites

Panowie. Ktoś zna może AMR DP-777 SE? Można to używce kupić za 10-11 tys. Recenzja na 6 moons jest dosyć zachęcająca. Opinie na forach zagranicznych również. Podobno lepszy jest Terminator. Na minus brak DSD.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 godzin temu, m4tech napisał:

Czy mógłbyś opisać różnicę w graniu tego Dac z włączonym trybem NOS above 176k...?

czyli jak mniemam wówczas upsampling trzeba dostarczyć z HQP czy roona itd...

 

Inaczej mówiąc co wnosi przejście z wbudowanych filtrów Sabre na filtry stworzone przez Gustarda?

wszyscy chwalą ten tryb ...

Rozumiem że rozdzielczość na korzyść Gustarda, a jak ogólnie oceniasz oba te daki? który lepszy?

A więc tak:

W trybie NOS: dźwięk jest bardziej analogowy, barwny, naturalny

Teoretycznie  ten tryb powinien działać tylko dla fs > 176,4kHz , ale osłuchowo też się zmienia dźwięk  ( chyba Chińczycy coś poknocili:) ) dla fs niższych -   i tutaj nie zawsze jest poprawa, natomiast dla zgodnych z przeznaczeniem tj z upsumplinegiem zewnętrznym jest to najlepszy tryb.

Tak samo istotny  jest tryb tłumienia jittera - najlepiej brzmiący  "CD Opt." - wprowadza on opóźnienie ok 0,2-0,5s  do przesyłanego sygnału - przy muzyce nie jest to istotne - ale przy synchronizacji z obrazem tak. I tutaj co ciekawe tak samo dobrze gra po AES/EBU i optyku ( z włączonym tym trybem)

Pominięcie filtrów wbudowanych w Sabre  usuwa ten dość charakterystyczny dźwięk ESS  - rozbijanie na dźwięki a gubienie muzyki, suchość i tka dziwna nie naturalność - w porównaniu do powiedzmy intemplentacji tego układu  do 10k. Dźwięk jest spójny, dość ciepły i muzykalny z bardzo dobrą rozdzielczością.

Tutaj jest sporo recenzji notabene ogólnie fajny pomysł mają -"Stereo Tour" na recenzje użytkowników (ogólnie można się z  nimi zgodzić)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Problemem jest że się strasznie grzeje i to jest niekorzystne.

 

Resolution Opus vs Chińczyk - trzeba mieć świadomość że to porównanie całkowicie różnych przetworników  SM v multibit R2R)

Rozdzielczość zdecydowanie Gustard ( ogólnie to najsłabszy punkt Resolution Opus) - tutaj przeważnie zawsze nowoczesne daci górują nad tymi w R2R, dynamika  też na korzyść chińczyka

Barwa, spójność dźwięku, namacalność ( mi słabo idą opisy - bardziej mogę stwierdzić czy dana forma prezentacji mi się podoba) Resolution Opus - ogólnie najlepsze cechy przypisywane multibitom.

Który lepszy:

Myślę że to kwestia osobistych preferencji  i reszty sytemu - to tak jak z Dynaudio jednym się podoba drugim w ogóle:)

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Panowie. Ktoś zna może AMR DP-777 SE? Można to używce kupić za 10-11 tys. Recenzja na 6 moons jest dosyć zachęcająca. Opinie na forach zagranicznych również. Podobno lepszy jest Terminator. Na minus brak DSD.
Co to jest Terminator?

--

Jeśli chcesz poznać cywilizację...posłuchaj jej muzyki - Konfucjusz

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minut temu, p0is0n napisał:

Co to jest Terminator?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )


Pozbęde się: Koszyk z bateriami 2xLiFePO4 2,5Ah 3,3V  wraz z ładowarką XTAR VP2. Świetne niskoszumowe zasilanie do digione signature. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Dzieki!6000 sgd?!to juz lepiej total daca wziac, przynajmniej europejska produkcja i przed ostateczna decyzja mozna wyprobowac.

--

Jeśli chcesz poznać cywilizację...posłuchaj jej muzyki - Konfucjusz

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 minut temu, m4tech napisał:

To coś masz na myśli?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bardzo pouczajaca lektura!tylko cos mibtu nie gra,bo i obudowa nie ta,cena tez,a gralo to naprawde dobrze.No ale recenzja masakryczna.Chyba Schit Yggdrasil tez ich nie powalil,a pytanie co pochwalili?


--

Jeśli chcesz poznać cywilizację...posłuchaj jej muzyki - Konfucjusz

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 minuty temu, p0is0n napisał:

a pytanie co pochwalili?

np. takiego Toppinga D90. 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )


Pozbęde się: Koszyk z bateriami 2xLiFePO4 2,5Ah 3,3V  wraz z ładowarką XTAR VP2. Świetne niskoszumowe zasilanie do digione signature. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, MrSalieri napisał:

np. takiego Toppinga D90. 

 

chwalą także na przykład mającego podobne wyniki, ale bardziej pasującego do tego działu = Mola Mola Tambaqui USB DAC

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

te wszystkie pomiary mają na celu symulować dźwięk... teoretycznie najbardziej zbliżonym do muzyki jest pomiar z sygnałem "multitone" im niżej i równiej na wykresie tym lepiej, natomiast pomiar liniowości określa to, czy najcichsze dźwięki nie są "przykryte" przez te ciut głośniejsze, przyjmuje się, że odchyłka większa niż 0,5dB powoduje już problem dla ucha. Niski poziom szumów i wysoka dynamika to chyba nic innego jak to epickie aksamitne czarne tło 😉 

itd. itp 😄 

sam z ciekawości nabyłem tego Toppinga D90 drogą kupna 😉 i muszę przyznać nie ma ściemy, wchodzi w mix jak w masło 😉 

no ale wiadomo nie każdy szuka tej prawdy z nagrania, niektórzy wolą malować muzykę na swój sposób....

 

Edited by m4tech

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 godziny temu, staropolanka2000 napisał:

W sensie, że dobry jest i wart uwagi? 

W lutym ponoć ma być dostępny w salonach q21.  Można będzie sprawdzić u siebie. 

  • Like 1

Pozbęde się: Koszyk z bateriami 2xLiFePO4 2,5Ah 3,3V  wraz z ładowarką XTAR VP2. Świetne niskoszumowe zasilanie do digione signature. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 godzin temu, staropolanka2000 napisał:

W sensie, że dobry jest i wart uwagi? 

Rzecz względna, ale u mnie pobił dwukrotnie droższego daka m2tech Young MKii, ... i im bardziej się wygrzewa tym bardziej skłonny jestem powiedzieć, że to było K.O.  😉 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rzecz względna, ale u mnie pobił dwukrotnie droższego daka m2tech Young MKii, ... i im bardziej się wygrzewa tym bardziej skłonny jestem powiedzieć, że to było K.O.   
To w takim razie Matrix X-sabre pro rozwalcował by tego toppinga jeszcze bardziej, bo przecież pomiary wyszły jeszcze lepsze.

Share this post


Link to post
Share on other sites

I tak wszyscy wiedzą, ze najlepszy jest Asus Xonar Essence.


--

Jeśli chcesz poznać cywilizację...posłuchaj jej muzyki - Konfucjusz

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 minut temu, MarcinGD napisał:

To w takim razie Matrix X-sabre pro rozwalcował by tego toppinga jeszcze bardziej, bo przecież pomiary wyszły jeszcze lepsze.

 

Po pierwsze daki X-Sabre są dwa, a różnica ewidentna i nie chodzi tylko o obsługę MQA

wersja bez MQA miała skopaną "intermodulację", słynny garbik Sabre,  wersja MQA już miała to poprawione

X-SABRE Pro MQA jak i Topping D90 mają THD-N na poziomie 120dB 😄 

jeśli chcesz porównania tych daków to akurat jest ktoś kto to zrobił w sieci,
(Matrix Element X to przecież nic innego jak X-Sabre MQA z dodanym streamerem)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 ...to kto kogo rozwalcował? 😄 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.