Jump to content
kazik-t

muzykalny CD player

Recommended Posts

Jest coś takiego jak muzykalny cd ? Czy jednak to, co słyszymy, jest zależne od kolumn i wzmacniacza ?

 


Wysłane z mojego M3 POWER przy użyciu Taczki

Share this post


Link to post
Share on other sites

To co słyszymy zależy od całego systemu wraz z akustyką . To jest mieszanka całości .

Są  odtwarzacze grające muzykalnie .

Lector , CEC CD5 , Resolution Audio Opus 21. Jeżeli piszemy o wysokiej jakości .


Modyfikacje sprzętu AUDIO

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

Tylko co znaczy muzykalnie? Chodzi o to określenie związane z "upiększaniem" przekazu, łagodzeniem krawędzi itp.? To np. Roksany, ale może ten przekaz powinien mieć ostre krawędzie, jak w rzeczywistości. Wtedy Marantz, Exposure czy Audiolab należałoby uznac za muzykalne (neutralne, mniej wnoszące od siebie). I co to znaczy analityczny? To zaleta czy wada?

W subiektywnym świecie audio takie pojęcia czy pytania są niebezpieczne. Ale jak rozumiem, Tobie chodzi o CEC / Roksan / Electrocompaniet / Mcintosh itp. - czyli dodające więcej od siebie.

Share this post


Link to post
Share on other sites
xavian

Vincent CD 400 , mój numer 1;

Rega Apollo r , mój numer 2;

Droższych nie trzeba 🙂 

Edited by Adam 38

A&K NORMA SR 25+OPPO PM 3 /// CYRUS 8.2 DAC+PSX-R2+ATC SCM 7v3 FOREVER 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 minut temu, muda44 napisał:

To co słyszymy zależy od całego systemu wraz z akustyką . To jest mieszanka całości .

to uproszczenie, pytanie dotyczy tego, czy cd może "grać" muzykalnie lub inaczej?

7 minut temu, Pawło napisał:

Tylko co znaczy muzykalnie?

dobre pytanie.

 

Czy cd potrafi zagrać SAMO, czyli bez innych elementów toru ? Bo tylko tak można określić i ocenić jego walory.

innymi słowy, w jaki sposób można oceniać jak gra cd, skoro on gra" dopiero po podłączeniu innych elementów. Cd przetwarza 0 i 1 które reszta urządzeń przetwarza na dźwięk.

  • Like 1

Wysłane z mojego M3 POWER przy użyciu Taczki

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
26 minut temu, kazik-t napisał:

to uproszczenie, pytanie dotyczy tego, czy cd może "grać" muzykalnie lub inaczej?

dobre pytanie.

 

Czy cd potrafi zagrać SAMO, czyli bez innych elementów toru ? Bo tylko tak można określić i ocenić jego walory.

innymi słowy, w jaki sposób można oceniać jak gra cd, skoro on gra" dopiero po podłączeniu innych elementów. Cd przetwarza 0 i 1 które reszta urządzeń przetwarza na dźwięk.

Chyba tylko porównawczo i to też jeśli ma to jakąś powtarzalność. Faktycznie można wysnuć pewne wnioski co do źródeł Audiolaba, Roksana, Ayona czy Marantza. W pewnym sensie hasłowe, ale na tyle powtarzalne, że gdzieśtam można mówić o cechach brzmieniowych marki.

Pytań jest więcej, czy nie lepiej mieć neutralne źródło, a tą "muzykalność" zapewniać dalej? Inaczej cokolwiek zrobimy od źródła idą już pewne "cechy". W sumie audio to same pytania i mało odpowiedzi ;). Też polecam Vincenta, ale i Roksany.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, kazik-t napisał:

to uproszczenie, pytanie dotyczy tego, czy cd może "grać" muzykalnie lub inaczej?

Oczywiście że tak.

Miałem kilkadziesiąt różnych odtwarzaczy i każdy grał nieco lub zupełnie inaczej .

Te grające najbardziej muzykalnie a jednocześnie nie tracące na rozdzielczości , precyzji i dynamice podałem wyżej .

1 godzinę temu, Adam 38 napisał:

Vincent CD 400 , mój numer 1;

Rega Apollo r , mój numer 2;

Droższych nie trzeba 🙂 

... Dopóki nie posłuchasz lepszego 😉

  • Like 1
  • Haha 1

Modyfikacje sprzętu AUDIO

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 minut temu, muda44 napisał:

... Dopóki nie posłuchasz lepszego 😉

Przeszło mi ostatnimi czasy i teraz szukam niedrogo a przyjemnie 🙂

  • Like 1

A&K NORMA SR 25+OPPO PM 3 /// CYRUS 8.2 DAC+PSX-R2+ATC SCM 7v3 FOREVER 

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 minuty temu, muda44 napisał:

Miałem kilkadziesiąt różnych odtwarzaczy i każdy grał nieco lub zupełnie inaczej .

Czy którykolwiek z tych cd, które określasz jako grające muzykalnie, podłączałeś do wzmacniacza Audio Note VINDICATOR SILVER SIGNATURE ?

lub Kondo SOUGA


Wysłane z mojego M3 POWER przy użyciu Taczki

Share this post


Link to post
Share on other sites

A ja najchętniej zakazałbym słowa "muzykalny", ponieważ dla każdego oznacza coś innego. Zapalony acz naiwny meloman przeczyta w teście, że coś jest muzykalne, kupi to, a następnie się rozczaruje, ponieważ dla niego "muzykalne" brzmi inaczej. Ale trudno, niech każdy sobie nazywa jak chce 🙂

Zazwyczaj "muzykalny" mówi się na ciepły, gładki, bez wyraźnych konturów dźwięk i ja to generalnie rozumiem, natomiast jeśli mój kumpel nie znosi takiego grania, to uzna taki dźwięk za przeciwny muzykalności. Po co sobie utrudniać. Nie lepiej słowo "muzykalny" zastąpić trzema wyrazami? Będzie więcej klikania w klawiaturę, ale nie wystąpią nieporozumienia.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, Adam 38 napisał:

Przeszło mi ostatnimi czasy i teraz szukam niedrogo a przyjemnie 🙂

Ale ja nie napisałem że drogiego . Sam mam tanie urządzenia . Nie w wersji fabrycznej ale tanio i bardzo dobrze.

  • Haha 1

Modyfikacje sprzętu AUDIO

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, muda44 napisał:

Miałem kilkadziesiąt różnych odtwarzaczy i każdy grał nieco lub zupełnie inaczej .

podtrzymam wcześniejsze pytanie i dodam;

czy podłączałeś wspomniane przez siebie cd, do wzmacniacza Diory i Telefunkena ?


Wysłane z mojego M3 POWER przy użyciu Taczki

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, kazik-t napisał:

Czy którykolwiek z tych cd, które określasz jako grające muzykalnie, podłączałeś do wzmacniacza Audio Note VINDICATOR SILVER SIGNATURE ?

lub Kondo SOUGA

Nie .

 

22 minuty temu, kazik-t napisał:

podtrzymam wcześniejsze pytanie i dodam;

czy podłączałeś wspomniane przez siebie cd, do wzmacniacza Diory i Telefunkena ?

Diorę miałem 30 lat temu , Telefunkena nie miałem .


Modyfikacje sprzętu AUDIO

Share this post


Link to post
Share on other sites

Muzykalny czyli wg definicji słownikowych - uwrażliwiony na muzykę.
Dalej, słownikowo - muzyka to sztuka organizacji struktur dźwiękowych w czasie.
Natomiast jako elementy muzyki wymienia się takie aspekty jak:
- melodyka – wyznacza następstwo dźwięków o różnej wysokości i różnym czasie trwania,
- rytmika – porządkuje materiał dźwiękowy w czasie,
- dynamika – reguluje natężenie dźwięku,
- agogika (tempo) – określa szybkość utworu,
- artykulacja – określa sposób wydobywania dźwięku,
- harmonika – porządkuje współbrzmienia dźwięków w utworze,
- kolorystyka – określa barwę dźwięku.
To są elementy porządkujące materiał dźwiękowy będący tworzywem dzieła muzycznego a w wyniku ich współdziałania dzieło uzyskuje określony kształt.

Jak widać ani słowa o ulubionych aspektach audiofilów - przestrzeni (scenie, holografii), mikro i makrodynamice, rozdzielczości, szczegółowości, paśmie przenoszenia, gładkiej górze, kopiącym basie, etc.

Dlatego też myślę, system audio o którym można powiedzieć, że jest muzykalny to taki, który wszystkie w/w aspekty budowy dzieła muzycznego przekazuje w sposób rzetelny i nie zafałszowany. Gdzie muzyka jest na pierwszym planie a wszystkie inne zjawiska związane z rejestracją lub odtworzeniem dzieła muzycznego są niewyeksponowane.

Inaczej mówiąc wyraźnie słyszalna linia melodyczna, odczuwalny rytm i dynamika, właściwy timing, oddanie barw i harmonii, oddane proporcje pomiędzy atakiem, wypełnieniem i wygaszaniem a także ciszą.
Natomiast wszelkie artefakty wykonania typu tzw. powietrze, atmosfera sali, separacja instrumentów, scena, pierdzący słuchacze, skrzypiące krzesła, etc. - są oddane jako drugo i trzecioplanowe, co powoduje, że nie zwraca się na nich uwagi i skupia się na muzyce jako takiej.

Edited by rochu
  • Like 2
  • Thanks 1

Flat Earth Audio

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, muda44 napisał:

Nie .

 

Diorę miałem 30 lat temu , Telefunkena nie miałem .

W takim razie, skąd wiesz JAK gra twój cd ?


Wysłane z mojego M3 POWER przy użyciu Taczki

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeśli szukasz muzykalnego odtwarzacza CD to koniecznie posłuchaj Vincent CD400, który brzmi wręcz lampowo, ciepło i przyjemnie dla ucha. Alternatywą może być Musical Fidelity M2scd, który lepiej różnicuje fakturę basu ale będzie bardziej szorstki na średnicy względem Vincenta. 


Pomagamy, doradzamy, wypożyczamy, zapraszamy na indywidualne odsłuchy.

Najlepsze ceny dla forumowiczów magazynu Audiostereo - zapytaj o ofertę! Pełna oferta na stronie www.Q21.pl.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, rochu napisał:

.............wszystkie inne zjawiska związane z rejestracją lub odtworzeniem dzieła muzycznego są niewyeksponowane.

ale rozpoznawalne, powinny być sposoby realizacji nagrań i zamierzeń autora 😉


pre lampowe Adagio Sound, końcówka Sugden Au51 P MKII, AVI Laboratory Series, strojenie kolumn Adagio Sound - wszystko spięte kabelkami ;-)) żeby grało

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 godzin temu, Pawło napisał:

Tylko co znaczy muzykalnie? Chodzi o to określenie związane z "upiększaniem" przekazu, łagodzeniem krawędzi itp.? To np. Roksany, ale może ten przekaz powinien mieć ostre krawędzie, jak w rzeczywistości. Wtedy Marantz, Exposure czy Audiolab należałoby uznac za muzykalne (neutralne, mniej wnoszące od siebie). I co to znaczy analityczny? To zaleta czy wada?

W subiektywnym świecie audio takie pojęcia czy pytania są niebezpieczne. Ale jak rozumiem, Tobie chodzi o CEC / Roksan / Electrocompaniet / Mcintosh itp. - czyli dodające więcej od siebie.

nie zgodzę się z Tobą zgodzę. W rzeczywistości dźwięk ma łagodne krawędzie i często pozbawiony jest konturów. Skąd to wiem? Często chodzę do nospru na koncerty i tam dźwięk jest miękki, gładki, nasycony dociążoną średnicą. I to jest prawdziwy dźwięk bo grany na instrumentach akustyczny. Rocznie bywam od 15 do 20 razy. I nie ma tam nic z upiększaniem dźwięku, to nasze urządzenia go degraduję, niestety 

  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minut temu, Kazik II napisał:

ale rozpoznawalne, powinny być sposoby realizacji nagrań i zamierzeń autora 😉

Co mnie interesują nastawy konsolety czy rodzaj użytych do nagrania mikrofonów?

To temat dla fachowców albo gawędziarzy udających wszystkowiedzących pokroju konstruktora audio-klęcznika.

Mnie interesuje aby mi fajnie grało.

 

Jakiego autora masz na myśl?

 

Edited by rochu
  • Like 1

Flat Earth Audio

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minut temu, rochu napisał:

Co mnie interesują nastawy konsolety czy rodzaj użytych do nagrania mikrofonów?

Tu nie chodzi o nastawy, tylko o uchwycenie informacji subtelnej i jej odtworzenie .


pre lampowe Adagio Sound, końcówka Sugden Au51 P MKII, AVI Laboratory Series, strojenie kolumn Adagio Sound - wszystko spięte kabelkami ;-)) żeby grało

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuty temu, Kazik II napisał:

Tu nie chodzi o nastawy, tylko o uchwycenie informacji subtelnej i jej odtworzenie .

Kiedyś było to dla mnie ważne.

Jednak z czasem zmądrzałem i wybrałem syntezę a nie analizę.

  • Like 1

Flat Earth Audio

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minuty temu, rochu napisał:

Jednak z czasem zmądrzałem i wybrałem syntezę a nie analizę.

Dlatego nie bawię się w pliczki i cenię jakość z CD i czarną też lubię z sentymentu posłuchać 😉


pre lampowe Adagio Sound, końcówka Sugden Au51 P MKII, AVI Laboratory Series, strojenie kolumn Adagio Sound - wszystko spięte kabelkami ;-)) żeby grało

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minuty temu, Kazik II napisał:

Dlatego nie bawię się w pliczki i cenię jakość z CD i czarną też lubię z sentymentu posłuchać 😉

Ja akurat uważam, że pliki nie mają tu nic do rzeczy.

Jak się chce to mogą być równie muzykalne jak inne formaty.

Czasy gdy granie z plików było synonimem suchego, ostrego grania już dawno minęły.

Edited by rochu
  • Like 4

Flat Earth Audio

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, rochu napisał:

Natomiast wszelkie artefakty wykonania [...] - są oddane jako drugo i trzecioplanowe

A to sprzęt rozpoznaje, jaki dźwięk jest ważny, a jaki nieważny?

Wyższa szkoła inteligencji - nie doceniałem swojego CeDeka. Albo przeceniałem, myśląc że odpowiednie odtworzenie nie bierze się po prostu z rzetelności.

*

Do łagodnych należały wszystkie Marantze serii 63 i 67. Dziś dostępne od 150 zł, czyli za ok. 10% dawnej ceny. Po uwzględnieniu inflacji i ogólnego wzrostu cen - jeszcze taniej.

Wersja 63 KIS i na dzisiejsze standardy gra przyzwoicie.   

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minuty temu, Bogusław_59825 napisał:

Jeśli ma byś muzycznie? bez angażowania, swój głos oddaje na nie tak dawno testowany  u mnie Soul Note CS300. 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Misiu Pysiu, ten wątek jest o odtwarzaczach a nie o chwaleniu się swoim dobrostanem 😀

4 minuty temu, Wuelem napisał:

Do łagodnych należały wszystkie Marantze serii 63 i 67. Dziś dostępne od 150 zł, czyli za ok. 10% dawnej ceny. Po uwzględnieniu inflacji i ogólnego wzrostu cen - jeszcze taniej.

Wersja 63 KIS i na dzisiejsze standardy gra przyzwoicie.   

A kto mówi, że muzykalny to łagodny?

Myślę, że dźwięk muzykalny może być jasny i wręcz dosadny.

Byle wierny melodii, rytmowi i dynamice utworu.

Jeżeli idzie o CD stawiałbym na te najstarsze na TDA1540 np Revox B225.

Edited by rochu

Flat Earth Audio

Share this post


Link to post
Share on other sites

Rozważ CD MBL 1531 A, będzie muzyka, a nie rozkładanie na czynniki pierwsze materiału muzycznego.


pre lampowe Adagio Sound, końcówka Sugden Au51 P MKII, AVI Laboratory Series, strojenie kolumn Adagio Sound - wszystko spięte kabelkami ;-)) żeby grało

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 minuty temu, Bogusław_59825 napisał:

Nie wiedziałem że jesteś autorem tematu, ale niestety, 3setka jest Playerem CD

A to proszę, przyjmij moje przeprosiny.


Flat Earth Audio

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, kazik-t napisał:

W takim razie, skąd wiesz JAK gra twój cd ?

Bo 33 lata słuchania przeróżnych systemów u siebie i innych , wiele odtwarzaczy z wieloma wzmacniaczami , kolumnami w przeróżnych kombinacjach ...

Odtwarzacze które wymieniłem grają naturalnie , naturalna dynamika , barwa , wybrzmienia . Jest selektywność detale , smaczki ale naturalnie bez szorstkości , ostrości , nienaturalności . Ciężko to uzyskać ale się da .

Do listy można by na upartego jeszcze dołożyć NAIM CDX ale to nie klasa powyższych .

  • Haha 2

Modyfikacje sprzętu AUDIO

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.