Skocz do zawartości
IGNORED

Salka na poddaszu pomoc poprawa akustyki


Lolo2

Rekomendowane odpowiedzi

24 minuty temu, avilla napisał:

Jedna bzdura goni drugą. Strojony rezonator nie pochłonie częstotliwości dwókrotnie większej, no chyba że w małym zakresie i tylko gdy dobroć rezonatora jest bardzo mała, ale wtedy trudno mówić że rezonator jest strojony.

Podbicie na częstotliwości dwukrotnie większej pojawia się jako efekt modu w częstotliwości niższej. Rezonator pochłonie częstotliwość modu, a w efekcie zmniejszy się też podbicie na częstotliwości dwukrotnie większej oraz na kolejnych krotnościach.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Panter
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 hours ago, arczi87 said:

Podpowiem Ci tyle, że pomiar jest sumą poszczególnych zjawisk w pomieszczeniu i one nie funkcjonują samodzielnie. Dokonaj sumy poszczególnych fal z ryciny. Potem zmniejsz amplitudę pierwszego najniższego modu osiowego dla owej ryciny dokonaj takiej samej sumy. Porównaj amplitudę obu sum dla 3 harmonicznej z ryciny.
Teraz już wiesz jak rezonator wystrojony na podstawowy mod pomieszczenia oddziałuje na wyższe.
Przekornie wszyscy czytają te same książki tylko wyciągają różne wnioski.

Wysłane z mojego ANE-LX1 przy użyciu Tapatalka
 

Arczi, Teoria rezonatorów jest dobrze opracowana i nie ma potrzeby tworzyć własnych algorytmów i własnych teorii. Weź proszę dowolną charakterystykę pochłaniania rezonatora Helmholtza o w miarę dużej dobroci (która właśnie określa szerokość połówkową krzywej rezonansowej) i zobacz jak taki rezonator pochłania 2 i 3 wielokrotność częstotliwości środkowej. Zobacz np.  opracowanie „THE RESPONSE OF HELMHOLTZ RESONATOR TO EXTERNAL EXCITATION. PART I: ACOUSTICALLY INDUCED RESONANCE„ M. Meisnera z Polskiej Akademi Nauk, strona 116 - 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomiar nie jest sumą zjawisk, tylko pomiarem. Mierzyć zaś można jakieś wielkości będące efektem zjawisk. Zjawiska można natomiast obserwować ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 godziny temu, avilla napisał:

Napisałem też że "ja bym chyba wyjął te bele z folii" - bo nie mam doświadczenia z wełną budowlaną w charakterze absorpcji dźwięku, ale wydaje mi się że w beli ona jest zbyt skompresowana.

każda wełna działa w ten sam sposób, jak na kogoś tak oczytanego to bardzo dużo wątpliwości w twoich wypowiedziach. Tu nie ma filozofii, prawda jest tylko jedna i nie ma co gdybać.

I nie podałeś miejsca ustawienia wełny, nie podałeś nawet ilości jaką musi zastosować by ruszyć pasmo poniżej 30hz.

5 godzin temu, avilla napisał:

To są drogi kolego kolejne mody dla konkretnego pomieszczenia.

które wynikają z konkretnych długości fal, więc zasadza jak opisał kolega.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez fetek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 hours ago, Panter said:

Podbicie na częstotliwości dwukrotnie większej pojawia się jako efekt modu w częstotliwości niższej. Rezonator pochłonie częstotliwość modu, a w efekcie zmniejszy się też podbicie na częstotliwości dwukrotnie większej oraz na kolejnych krotnościach.

Mod pomieszczenia nie jest zjawiskiem, tylko cechą. Mod to częstotliwość dla której następuje nakładanie się fal odbitych od ścian pomieszczenia i tworzących tzw. fale stojące. Nie ma czegoś takiego jak efekt modu - to raczej mod jest efektem wynikającym z fizycznych rozmiarów pomieszczenia i ograniczonego pochłaniania akustycznego ścian!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

ponawiam pytanie, ile wełny na 24hz ? i gdzie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez fetek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 minutes ago, fetek said:

każda wełna działa w ten sam sposób, jak na kogoś tak oczytanego to bardzo dużo wątpliwości w twoich wypowiedziach. Tu nie ma filozofii, prawda jest tylko jedna i nie ma co gdybać.

I nie podałeś miejsca ustawienia wełny, nie podałeś nawet ilości jaką musi zastosować by ruszyć pasmo poniżej 30hz.

które wynikają z konkretnych długości fal, więc zasadza jak opisał kolega.

Nie spotkałem nigdzie opracowania o charakterystyce absorpcji wełny w balach - znasz takie? Możesz podać?

Jeśli czegoś nie wiem, to mówię że nie wiem i kropka. Nie chowam się za ogólnymi stwierdzeniami typu „prawda jest tylko jedna i nie ma co gdybać”. Jak ktoś mówi co wie ale nie za bardzo wie co mówi to jego sprawa.

podałem miejsce - z tyłu za ekranem przy ściance kolankowej. Ewentualnie trochę wełny nad jętki. 
 

Ilość wełny pewnie będzie spora ale to niskie częstotliwości i ciężko inaczej. Przyjmując że dla częstotliwości 25 hz taka wełna będzie miała współczynnik pochłaniania optymistycznie zakładając jakieś 0.6 to przy 10 metrach kwadratowych powierzchni da to 6 Sabinów. To nie jest dużo, ale powinno trochę poprawić pasmo. Wyższe mody powinny być lepiej kontrolowane.

oczywiście można też zbudować Helmholtza, ale to już wyższa szkoła jazdy, na początek bym się w to nie pchał. Wymiary ustrojstwa były by też „słuszne”.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

37 minut temu, avilla napisał:

Nie spotkałem nigdzie opracowania o charakterystyce absorpcji wełny w balach - znasz takie? Możesz podać?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

37 minut temu, avilla napisał:

Przyjmując że dla częstotliwości 25 hz taka wełna będzie miała współczynnik pochłaniania optymistycznie zakładając jakieś 0.6 to przy 10 metrach kwadratowych

współczynnik pochłaniania jest zależny od grubości warstwy, gęstości i oporu przepływu powietrza więc nie jesteś w stanie go określić, PT80 która jest zdecydowanie lepszą wełną ma współczynnik 0.7 ale dla 125hz !! i grubości 10cm.

Ta sama wełna o tej samej grubości dla 20hz zdolność pochłaniania ma bliską zeru ! przy 30cm osiągamy magiczne 0.2,

Ty mówisz ~5.5 metra czyli 2 rolki, ja mówię wsadź 6 rolek i zobaczymy co wyjdzie, sam jestem ciekaw.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez fetek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

48 minutes ago, fetek said:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ty mówisz ~5.5 metra czyli 2 rolki, ja mówię wsadź 6 rolek i zobaczymy co wyjdzie, sam jestem ciekaw.

Bardzo ciekawy wykres, dzięki. Możesz podać źródło?

Ja mówię o 10 metrach kwadratowych ale powierzchni zapełnionej balami - pewnie wyjdzie ich ze 20-30 na ten fragment ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

16 minut temu, avilla napisał:

Ja mówię o 10 metrach kwadratowych ale powierzchni zapełnionej balami - pewnie wyjdzie ich ze 20-30 na ten fragment ?

aaa to przepraszam nie zrozumieliśmy się, niech działa jestem ciekaw co wyjdzie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 hours ago, fetek said:

aaa to przepraszam nie zrozumieliśmy się, niech działa jestem ciekaw co wyjdzie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A widzisz - na tym forum co podlinkowałeś jest sporo ciekawych informacji - m. in. taka, że przy większych grubościach PT80 jest mniej skuteczna od mniej gęstych wełen - takich jak ta ursa ?

Tak więc trochę sobie w stopę strzeliłeś ?

Ale dzięki - nie zaglądałem nigdy na to forum, a tam całkiem sensownie piszą ludzie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

12 minut temu, avilla napisał:

tam całkiem sensownie piszą ludzie

Czasem też i nie ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli wełna ma zadziałać na 25Hz ze współczynnikiem absorpcji 0.6 to ciekawe jak taka jej ilość intensywnie zadziała na resztę pasma, której już za specjalnie ruszać nie ma potrzeby. Podejrzewam, że więcej będzie szkód niż pożytku w bilansie. Zmiana charakterystyki i RT całego pozostałego pasma  tak spadnie, że taka ilość wełny wyprze przyjemność słuchania muzyki. Raczej trzeba by wybudować jakąś odgrodę po całej długości ściany i tam upchać nie wiem, ze 2 metry wełny w przekroju jak nie lepiej.
Wyciągając rolki z folii elegancko odsłonimy działanie tej potężnej ilości wełny na częstotliwości, które ta folia odbija. Wątpię też by dekompresja wełny z rolki zwiększyła jej skuteczność absorbcji, można by zrobić jakieś pomiary.

Myślę, że RH będą jednak zdecydowanie bardziej praktycznym i mniej szkodliwym rozwiązaniem do zastosowania.
 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 hours ago, pit80 said:

Jeśli wełna ma zadziałać na 25Hz ze współczynnikiem absorpcji 0.6 to ciekawe jak taka jej ilość intensywnie zadziała na resztę pasma, której już za specjalnie ruszać nie ma potrzeby. Podejrzewam, że więcej będzie szkód niż pożytku w bilansie. Zmiana charakterystyki i RT całego pozostałego pasma  tak spadnie, że taka ilość wełny wyprze przyjemność słuchania muzyki. Raczej trzeba by wybudować jakąś odgrodę po całej długości ściany i tam upchać nie wiem, ze 2 metry wełny w przekroju jak nie lepiej.
Wyciągając rolki z folii elegancko odsłonimy działanie tej potężnej ilości wełny na częstotliwości, które ta folia odbija. Wątpię też by dekompresja wełny z rolki zwiększyła jej skuteczność absorbcji, można by zrobić jakieś pomiary.

Myślę, że RH będą jednak zdecydowanie bardziej praktycznym i mniej szkodliwym rozwiązaniem do zastosowania.
 

Wyciągnięcie wełny z rolki powinno poprawić jej pochłanianie. A jak pokryjesz ją (po wyciągnięciu I rozprzężeniu) folią to zmniejszysz pochłanianie średnich i wysokich a zostawisz niskich tonów. Dodatkowo czas RT60 zależy bezpośrednio od powierzchni i współczynnika pochłaniania (zobacz wzór) a nie od ilości. Oczywiście współczynnik dla danej powierzchni zależy  od ilości.

tak więc dając stosunkowo niewielką powierzchnię ale silnie absorbującą niskie tony i niezbyt średnie i wysokie to teoretycznie powinno być sporo lepiej na niskich i prawie bez zmian dla wyższych.

Ale to akustyka - każde pomieszczenie jest inne i tu zawsze warto być przygotowanym że praktyka będzie się trochę różniła od teorii ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 minutes ago, avilla said:

A jak pokryjesz ją (po wyciągnięciu I rozprzężeniu) folią to zmniejszysz pochłanianie średnich i wysokich a zostawisz niskich tonów.

Dlatego proponowałem zrobienie jakiejś poczciwej odgrody, która by odcieła od wełny wyższy bas, średnicę i górę pasma (zamiast folii - folia na rozłożonej wełnie na 10m2?)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, avilla napisał:

folią to zmniejszysz pochłanianie średnich i wysokich a

tylko że folia działa relatywnie wysoko.

prościej przesunąć kanapę

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez fetek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

28 minutes ago, fetek said:

tylko że folia działa relatywnie wysoko.

prościej przesunąć kanapę

Zależy od grubości. Wszystko trzeba potestować. Jak dasz blachę 1-2 mm to nawet może dodać trochę pochłaniania dla niskich - zadziała jak rezonator płytowy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 21.01.2020 o 19:06, avilla napisał:

Mod pomieszczenia nie jest zjawiskiem, tylko cechą. Mod to częstotliwość dla której następuje nakładanie się fal odbitych od ścian pomieszczenia i tworzących tzw. fale stojące. Nie ma czegoś takiego jak efekt modu - to raczej mod jest efektem wynikającym z fizycznych rozmiarów pomieszczenia i ograniczonego pochłaniania akustycznego ścian!

Mod jest rodzajem drgania, falą stojącą. Powstawanie poszczególnych fal stojących jest ściśle powiązana z częstotliwościami rezonansowymi pomieszczenia. Nie będzie w pomieszczeniu fal o częstotliwości rezonansowej, to i fale stojące (mody) się nie pojawią. Tłumiąc częstotliwość rezonansową zmniejszasz problem z powstającą falą stojącą.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 hours ago, Panter said:

Mod jest rodzajem drgania, falą stojącą. Powstawanie poszczególnych fal stojących jest ściśle powiązana z częstotliwościami rezonansowymi pomieszczenia. Nie będzie w pomieszczeniu fal o częstotliwości rezonansowej, to i fale stojące (mody) się nie pojawią. Tłumiąc częstotliwość rezonansową zmniejszasz problem z powstającą falą stojącą.

I znowu ogólniki i niedopowiedzenia.. ech. 
 

To raz jeszcze.

Powstawanie fal stojących jest związane z konkretnymi fizycznymi wymiarami pomieszczenia. Jeśli np. najdłuższy wymiar pomieszczenia ma 4 m to najniższa częstotliwość, która spowoduje powstanie fali stojącej, nazywana pierwszym modem, wynosi 344 m/s / 4 m * 2 czyli jakieś 43 Hz. 
Gdy pobudzisz pomieszczenie dźwiękiem o tej częstotliwości to efekt będzie taki że w środku pokoju ten dźwięk będzie słabo słyszalny, natomiast przy obu ścianach ten dźwięk będzie mocno słyszalny. Gdy częstotliwość zwiększysz dwukrotnie to dla odmiany po środku pokoju będzie głośniej a w odległościach 1 m od ścian będzie dużo ciszej. Itd.
 

Częstotliwości rezonansowych się nie tłumi, można natomiast sprawdzić że fale stojące będą miały mniejszą amplitudę (SPL).

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tłumi się poprzez częściowe pochłanianie.

Dobra, ja spadam z tego wątku skoro jest już tutaj obecny jedyny swego rodzaju "miszczunio" szczególarstwa i wypowiedzi bez niedomówień. Dobrego dnia

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

46 minutes ago, Panter said:

Tłumi się poprzez częściowe pochłanianie.

Dobra, ja spadam z tego wątku skoro jest już tutaj obecny jedyny swego rodzaju "miszczunio" szczególarstwa i wypowiedzi bez niedomówień. Dobrego dnia

Można być szczegółowym, a można też używać zwrotów w stylu „Podbicie na częstotliwości dwukrotnie większej pojawia się jako efekt modu w częstotliwości niższej„ lub „Niebędzie w pomieszczeniu fal o częstotliwości rezonansowej, to i fale stojące (mody) się nie pojawią. ” Co kto lubi ? 

On 1/21/2020 at 2:03 PM, przemak said:

On 1/21/2020 at 12:32 PM, avilla said:

Kamienie jako absorber. Nobel ?

Przemak zdaje się przez pomyłkę przypisał mi autorstwo jakże rewolucyjnego stwierdzenia. No cuż, jako skromny człowiek, muszę przyznać że nie miałem z tym 'genialnym' stwierdzeniem nic wspólnego. To kolega pit80 jest tutaj odkrywcą i autorem. Ja nie śmiał bym zachęcać nikogo do użycia takich ustrojów - przyznam że nie zdarzyło mi się tachać kamieni polnych na moje poddasze ?

On 1/21/2020 at 10:35 AM, pit80 said:

...
Jeśli ma być pułapka bierna dla tej częstotliwości to żadna wełna. Raczej coś o wiele bardziej gęstego, np. naturalne kamienie słusznej wielkości i ilości. Pomimo, ze leżą za darmo na polach, brzegach itp to przytaszczyć takie na poddasze to większy problem niż zrobić te rezonatory.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

13 minut temu, avilla napisał:

Przemak zdaje się przez pomyłkę przypisał mi autorstwo jakże rewolucyjnego stwierdzenia. No cuż, jako skromny człowiek, muszę przyznać że nie miałem z tym 'genialnym' stwierdzeniem nic wspólnego. To kolega pit80 jest tutaj odkrywcą i autorem. Ja nie śmiał bym zachęcać nikogo do użycia takich ustrojów - przyznam że nie zdarzyło mi się tachać kamieni polnych na moje poddasze ?

Fakt, przepraszam, zaznaczyłem fragment wypowiedzi ale z cytatu. Na szczęście @pit80chyba zrozumiał że o niego chodzi, bo polemizował z tym później ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

38 minutes ago, przemak said:

Fakt, przepraszam, zaznaczyłem fragment wypowiedzi ale z cytatu. Na szczęście @pit80chyba zrozumiał że o niego chodzi, bo polemizował z tym później ?

Spoko - ja nawet nie zauważyłem tego na początku, tylko szukając czegoś innego rzuciło mi się w oczy. Wiec tylko dla formalności poczułem się w obowiązku sprostować ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Walczę z 28hz, ponieważ wszystko miałem to wykonałem szyki test.
 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

JEDEN RH tylko ~62litry (target wyliczony ~1500), najtańszy i najprostszy jaki się da zrobić, bez wełny, bez klejenia, strojnie 28hz, ustawienie narożnik

rh.thumb.jpg.7ccdf43de0384c7c1ebf38d9d4a33563.jpg

Wełna rockwool rockslab acoustic grubość 60cm, szerokość 60cm, wysokość 180cm, wszystko obwinięte folią stretch i zaklejone taśmą, ustawione za kolumną / narożnik

welna.thumb.jpg.5fdca7e9837b526235f9291cbf59ceea.jpg

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez fetek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

On 1/24/2020 at 8:08 PM, fetek said:

Walczę z 28hz, ponieważ wszystko miałem to wykonałem szyki test.

Akurat też aktualnie pomagam koledze w podobnym zakresie. Zamówił u mnie rezonator 27Hz, 4 sztuki po 400L każdy.
Zrobiłem pierwszy, zmierzyłem i wyszło tak:

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zawiozłem do niego zrobiliśmy pomiar przed i po. Okazało się, że zamówił nie taki co trzeba, bo 27 zamiast 29 Hz jak się okazało na pomiarze (ustalał na ucho słuchając pochodu f). 
Poniżej pomiar przed i po wstawieniu tego jednego rezonatora w narożnik.

przedipo.jpg

Pomiary z miejsca odsłuchu.
Jak widać rezonator i tak zadziałał, choć nie tak jak powinien. Wyszło, że jedna sztuka już całkiem skuteczna (choć teoretycy tutaj będą tutaj proponować 10m2 wełny lub nie wiadomo ile jeszcze :)
Proszę też zwrócić uwagę, co się przy okazji stało z modem f2 dla niedowiarków.

Teraz  kolejny zrobię na albo 31 Hz i zobaczymy co będzie po dorzuceniu drugiego, albo zrobię po prostu 29 Hz. Sam jestem ciekaw jak to się u niego zachowa.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

400L to kawał kloca.. w każdym razie widać że wełna w tych zakresach jest grubo przereklamowana.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 hours ago, fetek said:

400L to kawał kloca.. w każdym razie widać że wełna w tych zakresach jest grubo przereklamowana.

Zależy co za wełna i jak umieszczona. Kontekst konkretnej adaptacji ma znaczenie. W pomieszczeniu bez skosów to samą wełną na tak niskich częstotliwościach to faktycznie ciężko coś ugrać - tu pełna zgoda. Za dużo wełny na całą ścianę i za dużo miejsca.

Inaczej sprawa ma się pod dużymi skosami (połacie dachu) - przy ściance kolankowej - tam to już może dać efekt, a napewno będzie najtańsze na początek.


Ale jak przykryjesz tą wełnę membraną i zabudujesz to już możesz stworzyć ustrój panelowy który powinien lepiej zadziałać na niskie częstotliwości.

 

Jaki koszt/cena wyszła za tego Helmholtza za sztukę? Możesz zdradzić rząd wielkości? Pytam bo warto rozważyć kontekst również w odniesieniu do współczynnika cena/efekt.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

12 hours ago, pit80 said:

...

Okazało się, że zamówił nie taki co trzeba, bo 27 zamiast 29 Hz jak się okazało ..

Teraz  kolejny zrobię na albo 31 Hz i zobaczymy co będzie po dorzuceniu drugiego, albo zrobię po prostu 29 Hz. Sam jestem ciekaw jak to się u niego zachowa.

To chyba lepiej dać drugi na 29 hz, bo jak zbudujesz na 31 Hz to nie będzie on działał w optimum zakresu pochłaniania.
 

A nie dasz rady przestroić tego pierwszego? Ile masz otworów i jak i z czego dałeś ‚rurki’?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

wełna tez psuje i o tym trzeba pamiętać, z resztą po niektórych adaptacjach widać że ludzie totalnie nie myślą albo są głusi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

32 minutes ago, avilla said:

To chyba lepiej dać drugi na 29 hz, bo jak zbudujesz na 31 Hz to nie będzie on działał w optimum zakresu pochłaniania.
 

A nie dasz rady przestroić tego pierwszego? Ile masz otworów i jak i z czego dałeś ‚rurki’?

Przestroić się da z łatwością, wystarczy obliczyć ile i dowiercić otwory, wcisnąć tunele i gotowe. Wygoda jest taka, że będzie kilka sztuk z różnymi opcjami i się poszuka najbardziej optymalnego rozwiązania. Często w akustyce  trzeba dochodzić eksperymentami do celu  podejmując decyzje po kolejnych, wykonanych krokach i pomiarach. Nie wszystko da się od razu przewidzieć,  wyliczyć i zaproponowac ostateczny projekt adaptacji, to raczej proces niż jednorazowa akcja.

Generalnie ten jeden rezonator na tyle podrównał subbas, że kolega już jest bardzo zadowolony z brzmienia. Na końcu, w zależności od sytuacji jak będzie wyglądała sprawa na wyższym basie być może zaproponuję mu izolowane panele z wełny, ale to tylko w niezbędnie minimalnej ilości.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 26

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.