Skocz do zawartości
IGNORED

Pre-amp na kicie AVT-5469 i lampach 6n16b-w - działa, ale ...


BalROCK

Rekomendowane odpowiedzi

Zauważ że tam to jest liczone na przykładzie lampy 12AX7 o zupełnie innych parametrach niż Twoje 6111. Dla 6111 opornik anodowy miałby pewnie z 4-5 razy mniejszą oporność.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, McGyver napisał:

Dla 6111 opornik anodowy miałby pewnie z 4-5 razy mniejszą oporność.

To prawda :) Mi wyszło ~16k Łoma. Kurcze, chyba w końcu mi sie to w głowie układa. Swoja drogą kosztowna pozycja z tego Designing High-Fidelity Valve Preamps - ze 190zeta na allegro. Nieźle

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 minut temu, BalROCK napisał:

kosztowna pozycja z tego Designing High-Fidelity Valve Preamps - ze 190zeta na allegro. Nieźle

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) na początek wystarczy. A potem idź do

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez McGyver
typo
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, McGyver napisał:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) na początek wystarczy.

Mam :) Tatusia też mam :)

Ale ten rozdział z valvewizard o wzmocnieniu - rewelacja. Niemal jak krowie na rowie :)

Mac - co z tymi pinami ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez BalROCK
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 godzin temu, BalROCK napisał:

Mam jeszcze jedno lamerskie pytanie (w ramach takowych dywagacji), które nie daje mi spokoju (próbowałem sprawę rozkminić, ale chyba się w rozmyślaniach zaplątałem)

Rezystor R6L/P odpowiada za ujemne zwrotne, gdyby go nie było w ogóle (czytaj Rezystancja byłaby ekstremalnie wysoka) sprzeżenia by nie było i wzmocnienie stopnia byłoby ok. 20V/V (dla 6111), a z nim jest ~2V/V. Które rezy poza tym R6L decydują o tym, że akurat 270k R redukuje to wzmocnienie z 20 do 2? Jak to prawidłowo liczyć? I związane z tym pytanie - na innych projektach (bp. bikerbo) SRPP ten rez idzie wprost do masy, tutaj na wejście przed rez antyparazytowy. Dlaczego?

Akurat to pytanie rozwala system... ?

Niech mi ktoś tu napisze równanie z którego wynika te Ku=2V/V...

Na wzmocnienie wpływa wiele, również rezystancja wyjściowa stopnia sterującego ten wzmacniacz...

  

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, Grzegorz7 napisał:

Niech mi ktoś tu napisze równanie z którego wynika te Ku=2V/V...

Wartości wziałem wprost z opisu AVT5469. tak wiec od dupy strony próbowałem wydedukować, które elementy decydują o wzmocnieniu. A tu, jak napisałeś, decyduje o tym wiekcej niz myslałem :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, BalROCK napisał:

Tak - zdaję sobie sprawę, że jest to pewne przybliżenie (może nie do końca precyzyjnie postawiłem pytanie). O pełnieniu roli napisałem, bo spokoju nie daje mi ten rezystor anodowy (w układzie jak tutaj 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  rez jest o sporej wartości i na dodatek HT jest ponad 2x wyższe niż na lampie - chyba juz rozumiem czemu tak jest), natomiast w układzie SRPP takiego dużego reza w analogicznym miejscu nie ma ? a być nie musi (a chyba nawet nie może), bo rolę dynamicznego obciążenia dla dolnej lampki stanowi ta górna (i na niej tez 'gubione' jest połowa napięcia zasilania.

Duże wzmocnienie stopnia wymaga co do zasady dużego rezystora w anodzie. To powoduje mały prąd anodowy, małą moc, małą obciążalność...

Obciążenie aktywne pozwala na pozostawienie większego prądu anodowego i lepszej obciążalności stopnia. Jednocześnie obciążenie ma dużą rezystancję przyrostową, dynamiczną czy jak tam ją zowią... Wzmocnienie pozostaje duże mimo dobrej obciążalności stopnia (sporemu prądowi anodowemu). Oczywiście warto pracować na środku charakterystyki.

8 minut temu, BalROCK napisał:

Wartości wziałem wprost z opisu AVT5469. tak wiec od dupy strony próbowałem wydedukować, które elementy decydują o wzmocnieniu. A tu, jak napisałeś, decyduje o tym wiekcej niz myslałem ?

No bo jakbyś nie liczył z tych rezystancji nie wyjdzie 2. A tyle około ma ten wzmacniacz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Grzegorz7
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

9 minut temu, Grzegorz7 napisał:

jakbyś nie liczył z tych rezystancji nie wyjdzie 2. A tyle około ma ten wzmacniacz

Wzmocnienie układu że sprzężeniem wyliczyć łatwo. Z samych rezystancji wychodzi 15dB przy nieskończonym wzmocnieniu lampy i odpowiednio mniej przy skonczonym. I nie udawaj ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez przemak

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Obciążenie aktywne pozwala na pozostawienie większego prądu anodowego i lepszej obciążalności stopnia. Jednocześnie obciążenie ma dużą rezystancję przyrostową, dynamiczną czy jak tam ją zowią... Wzmocnienie pozostaje duże mimo dobrej obciążalności stopnia (sporemu prądowi anodowemu).

jezus maria

człeku, ja już nie mówię zebys dawał wędkę jak Mac, ale chociaż nie wiem ... podbierak?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, Grzegorz7 napisał:

Przemak, A spróbuj to zapisać tymi rezystancjami...

270k/47k równa się około 5x. Jak uwzględniamy skończone wzmocnienie stopnia, to dochodzi jeszcze drugi 47k do masy. W pamięci nie policzę a jest już piąteczek ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz, Grzegorz7 napisał:

A wzmacniacz ma około 2V/V i tak też wynika z oscylogramów w opisie.

No a dlaczego tyle ma nie mieć, co stoi na przeszkodzie? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, Grzegorz7 napisał:

Wyszło Ci 5 a w opisie mówią 2. 

To tobie wyszło 5. Ja napisałem wyraźnie "przy nieskończonym wzmocnieniu". 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 minut temu, przemak napisał:

270k/47k równa się około 5x. Jak uwzględniamy skończone wzmocnienie stopnia, to dochodzi jeszcze drugi 47k do masy. W pamięci nie policzę a jest już piąteczek ?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 minut temu, przemak napisał:

270k/47k równa się około 5x. Jak uwzględniamy skończone wzmocnienie stopnia, to dochodzi jeszcze drugi 47k do masy.

czyli, że ja to dobrze liczyłem tylko do obliczeń brałem grid-leak (R2L),a nie rezystor siatkowy (R1L); w projekcie oba o tej samej wartości, więc math się mi zgodził tylko nie logika i prawa fizyki ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No tak, jak zmanipulujesz cytat wykreślając z niego co wyżej podkreslilem, to jasne. W dodatku była to odpowiedź na pytanie o oporniki i taka jest, więc nie uwzględnia wzmocnienia w otwartej petli. Oszacować wzmocnienie przy znajomosci wzmocnienia w otwartej petli nie jest trudno i powtórzę nie udawaj. No i wynosi ono jak podano w artykule 6dB - chyba, że nie jest to 6dB ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No dobra, a co jeśli rezystor ujemnego zwrotnego idzie z wyjścia stopnia wprost do masy (m.in. w projekcie SRPP by bikerbo jest np. 500k do 1M). Jak to liczyć? Jakaś wędka?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 minuty temu, BalROCK napisał:

czyli, że ja to dobrze liczyłem tylko do obliczeń brałem grid-leak (R2L),a nie rezystor siatkowy (R1L); w projekcie oba o tej samej wartości, więc math się mi zgodził tylko nie logika i prawa fizyki ?

Mniej więcej tak. Niestety skończone i niewielkie wzmocnienie w otwartej pętli powoduje, że na siatce nie ma masy oraz  wzmocnienie nie jest tylko stosunkiem oporników. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, przemak napisał:

wzmocnienie nie jest tylko stosunkiem oporników

Ale w mojej głowie przynajmniej jest już stosunkiem ... czegos do czegoś :0 A to juz jest punkt wyjścia

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 minut temu, BalROCK napisał:

No dobra, a co jeśli rezystor ujemnego zwrotnego idzie z wyjścia stopnia wprost do masy (m.in. w projekcie SRPP by bikerbo jest np. 500k do 1M). Jak to liczyć? Jakaś wędka?

Jak idzie do masy to to nie jest sprzężenie ? W takich układach jest jeszcze w sumie podstawowe sprzężenie wynikające z istnienia opornika katodowego. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 11 miesięcy temu...

Dzisiaj złożyłem taki preamp jak kolega BalROCK - ten sam kit z AVT i takie same lampki 6N16B-W . Gra jako analog dla dac-a na PCM1702 . Realizuje stereotypowe pojęcie o brzmieniu lampowym - masywny bas ale nawet przyzwoicie kontrolowany , ciepła średnica i wycofana góra . Dźwięki trochę pływają w gęstym sosie basu i ocieplonej średnicy - brakuje nieco konturów , wybrzmień, smaczków i mikrodetali  .  Z drugiej strony wyjątkowo relaksujący , łagodny a wokale są bardzo gładkie , plastyczne i bliskie . Ładna przestrzeń , oderwana od głośników . Takie same preampy na lampach 6111WA Sylvania ( złożyłem kilka ) zagrały bardziej szczegółowo ale dźwięk nie był taki ,,namacalny" . Z rosyjskimi lampami wszystko jest bliżej a instrumenty wydają się większe ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

...there is no spoon...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 26

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.