Koronawirus Covid-19 (alfa, delta, omikron, kraken) i szczepienia

[costa brava]

Ale spadnie bo to idzie z opóźnieniem 

10 minut temu, Przemysław_51508 napisał:

 

Zależy co masz przez to na myśli.

Jeśli chodzi o śmiertelność to jesteśmy w czołówce. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

1 minutę temu, soundchaser napisał:

Szwagier po szczepieniu miał bardzo niski poziom przeciwciał - wniosek - szczepienie zadziałało. 

Zadziałało bo pomimo tego, że jest otyły ma cukrzyce i prowadzi mało higieniczny tryb życia, przeszedł covid bardzo lekko.

Jak widać jego niski poziom przeciwciał po szczepieniu, nie przełożył się na brak skuteczności szczepienia.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

9 minut temu, JuG napisał:

W szczepionce otrzymujesz kontrolowaną ilość wyselekcjowanych "wrogów", ile otrzymasz w sposób naturalny nie da się przewidzieć. Tak samo jak reakcję organizmu.

W normalnej szczepionce zapewne tak. Niestety tutaj mamy do czynienia nie ze szczepionką, tylko z bardzo kontrowersyjnym preparatem o niemożliwych do przewidzenia skutkach działania...że ograniczę się tylko do tak delikatnego stwierdzenia.

4 minuty temu, Przemysław_51508 napisał:

Zadziałało bo pomimo tego, że jest otyły ma cukrzyce i prowadzi mało higieniczny tryb życia, przeszedł covid bardzo lekko.

Jak widać jego niski poziom przeciwciał po szczepieniu, nie przełożył się na brak skuteczności szczepienia.

 

Tego nie wiesz czy bez szczepionki przeszedłby ciężko, czy byłby np. całkowicie bezobjawowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Listopada 2021 przez soundchaser

[Przemysław_51508]

14 minut temu, JuG napisał:

Jak widać są rożne/indywidualne warianty odpowiedzi immunologicznej. Szkoda, że nie ma jakiegoś kompleksowego testu systemu immunologicznego, który np. pomagałby podejmowanie decyzji o szczepieniu.

Szkoda, ale z drugiej strony, kto by miał z nich korzystać. Antyszczepy zaraz by doszukiwały się spisku i udziału big farmy w opracowaniu takiego testu. 

9 minut temu, soundchaser napisał:

Tego nie wiesz czy bez szczepionki przeszedłby ciężko, czy byłby np. całkowicie bezobjawowy.

Statystyki nie działały na jego korzyść. Ale oczywiście nie wiadomo. Jak ktoś ma żyłkę hazardzisty, może sobie sprawdzać co będzie. Jak mawia jeden z "klasyków" są niewielkie szanse na zgon. Parafrazując trzeba mieć wyjątkowego pecha by umrzeć na covid. Ja jednak wolę sobie te szanse jeszcze wydatnie zmniejszyć, bo trochę tych pechowców w otoczeniu było. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Listopada 2021 przez Przemysław_51508

[costa brava]

A dopiero pare dni temu gadał Wisielski że  restrykcje nic nie dają...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

55 minut temu, soundchaser napisał:

Jak Ty sobie wszystko potrafisz wyjaśnić...

Ten człowieczek, zamiast wyobrażenie o świecie kreować na podstawie faktów, usiłuje kreować fakty na podstawie swojego wyobrażenia o świecie. Te przeciwciała po chorobie miał także dzięki szczepieniu, czyli dzięki szczepieniu miał w sumie... eee...

-----

54 minuty temu, JuG napisał:

W szczepionce otrzymujesz kontrolowaną ilość wyselekcjonowanych "wrogów", ile otrzymasz w sposób naturalny nie da się przewidzieć. Tak samo jak reakcję organizmu.

Ale niewiadomea to nie jest argument za żadną ze stron.

-----

49 minut temu, Przemysław_51508 napisał:

Zadziałało bo pomimo tego, że jest otyły ma cukrzyce i prowadzi mało higieniczny tryb życia, przeszedł covid bardzo lekko.

Zdaniem fachowców zdecydowana większość przechodzi tak lekko, że bezobjawowo i to pomimo braku szczepień. Prawdopodobnie ograniczenie do lekkich objawów to typowy przebieg choroby, a nie zasługa szczepionki.

49 minut temu, Przemysław_51508 napisał:

Jak widać jego niski poziom przeciwciał po szczepieniu, nie przełożył się na brak skuteczności szczepienia.

W takim tazie niski poziom przeciwciał nie przełoży się na ciężki otzebieg choroby u niezaszczepionego.

40 minut temu, Przemysław_51508 napisał:

Statystyki nie działały na jego korzyść.

Przedstaw te statystyki albo zgodnie z własnym postulatem olej liczby bo ich po prostu nie rozumiesz.

40 minut temu, Przemysław_51508 napisał:

Jak mawia jeden z "klasyków" są niewielkie szanse na zgon. Parafrazując trzeba mieć wyjątkowego pecha by umrzeć na covid. Ja jednak wolę sobie te szanse jeszcze zmniejszyć.

Tak... ale tematem dyskusji nie jest czy Przemysław powinien się zaszczepić, tylko np czy uzasadnione jest wprowadzenie obowiązku szczepień i dyskryminacja niezaszczepionych. Od dawna wiadomo, że szczepiąc się dla innych robisz nic, wg ostatnich doniesień prawdopodobnie robisz też nic dla siebie. Bo biorąc pod uwagę popularność covid, społeczeństwo po prostu już wykształciło naturalną odporność.

Godzinę temu, Przemysław_51508 napisał:

Jest to nadzwyczajne gdy przy porównywalnej ilości testów i zakażeń mają ilość trafień na poziomie kilkunastu procent.

Ja pier... była panika - nie ma paniki, każdy kto zakaszlał robił test - robią głównie Ci, co mają poważne ku temu przesłanki. Nadzwyczajne okazało się być zwyczajne.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Listopada 2021 przez szymon1977

[soundchaser]

12 minut temu, costa brava napisał:

A dopiero pare dni temu gadał Wisielski że  restrykcje nic nie dają...

 

Takie restrykcje to mogą sobie robić. Odbieram to jako kosmetyczna reakcja na ostatnio pojawiające się naciski ze strony opozycji, po to tylko by wykazać, że coś robią w kierunku "walki z pandemią". 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[costa brava]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dr Martyka ma nadzieje że  rząd "zmądrzał "

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cir]

Godzinę temu, JuG napisał:

Jak widać są rożne/indywidualne warianty odpowiedzi immunologicznej. Szkoda, że nie ma jakiegoś kompleksowego testu systemu immunologicznego, który np. pomagałby podejmowanie decyzji o szczepieniu.

to jedynie kwestia ceny

w otwartej medycynie nikt tego nie pokryje , jedynie programy badawcze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

14 minut temu, szymon1977 napisał:

Ale niewiadomea to nie jest argument za żadną ze stron.

Szczepionki są badane na licznej grupie kontrolnej. Przypadkowych zakażeń nie da się zbadać (w kontekście ilości otrzymanych patogenów).

[szymon1977]

1 minutę temu, cir napisał:

to jedynie kwestia ceny

w otwartej medycynie nikt tego nie pokryje , jedynie programy badawcze

Oczywiście! Taniej jest szczepionkę wciskać wszystkim, zamiast sprawdzić, czy jest to uzasadnione niskim poziomem przeciwciał u osoby szczepionej.

5 minut temu, JuG napisał:

Szczepionki są badane na licznej grupie kontrolnej. Przypadkowych zakażeń nie da się zbadać (w kontekście ilości otrzymanych patogenów).

Nie ma prolemu z określeniem z dużym prawdopodobieństwem średniego poziomu przeciwciał na podstawie testów już wykonywanych. To wystarzy do sprawdzenia czy szczepioki wogóle mają sens. Choć biorąc pod uwagę ostatnie doniesienia o procencie zaszczepionych wśród pozytywnych, hospitalizowanych i ofiar, poziom przeciwciał u niezaszczepionych i zaszczepionych jest na zbliżonym poziomie a szczepienia sens już utraciły.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nautilus81]

 

Lekarka wyraziła przypuszczenie, że w ciągu dwóch tygodni naukowcy powinni wyjaśnić przyczyny licznych mutacji wykrytych w omikronie. Poinformowała też, że "objawy są bardzo lekkie i takie same - u zaszczepionych i nie". Pacjenci lekarki z RPA, jak stwierdziła, czują się dobrze i szybko wyzdrowieli, w ciągu kilku dni.
 

Myśle ze jest to dobra wiadomość pewnie ta odmiana od dłuższego czasu krąży w Afryce skoro zablokowali lotów z 6 a nawet ostatnio słyszałem ze 9 państw afrykanskich.

Nie trąbią że w Afryce leżą trupy na ulicach. Pamietam zdjęcia z Indii i te tysiące zgonow i palenie ciał  jak wykryli deltę.

Pozdrawiam

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Listopada 2021 przez nautilus81

[costa brava]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Komu się chce niech posłucha

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nautilus81]

Pewnie dostanę baty ale prawda  jest taka że gdyby powstał mało zjadliwy wariant o bardzo dużej zaraźliwości który szybko by się rozprzestrzenił na wszystkie kontynenty to mogło by to zakończyć pandemie w sposób naturalny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kichanadeta]

12 godzin temu, Mrok napisał:

JA JESTEM ZASZCZEPIONY I WSZYSTKO MAM W .... . I teraz pytanie: kto ich upewnił w takim przekonaniu?

"Ekspert, doradca" 🙂

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

1 minutę temu, nautilus81 napisał:

Pewnie dostanę baty ale prawda  jest taka że gdyby powstał mało zjadliwy wariant o bardzo dużej zaraźliwości który szybko by się rozprzestrzenił na wszystkie kontynenty to mogło by to zakończyć pandemie w sposób naturalny.

Oczywiście, ludzkość wykształciłaby wtedy naturalną odporność. Poniękąd już jesteśmy tego świadkiem patrząc na doniesienia o procencie zaszczepionych w szpitalach i wśród ofiar. Taki parasoks, że masowe szczepienia nie pozwolą na wykształcenie naturalnej odporności.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kichanadeta]

10 godzin temu, szymon1977 napisał:

Obowiązkowe szczepienia i dyskryminacja zaszczepionych nie zyskają sensu, bo jakiś słynny antyszczep wypisał się ze szpitala u zmarł.

Tego rozumki tutejszych szczepow nie sa w stanie pojac.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[TomekL3]

Oczywiście, ludzkość wykształciłaby wtedy naturalną odporność. Poniękąd już jesteśmy tego świadkiem patrząc na doniesienia o procencie zaszczepionych w szpitalach i wśród ofiar. Taki parasoks, że masowe szczepienia nie pozwolą na wykształcenie naturalnej odporności.

Jak to mówią - pandemia nie leczona trwa dwa lata. Ta jest ,,leczona,, więc potrwa dłużej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[costa brava]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zapraszamy Warszawiaków na film 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marecki marek]

32 minutes ago, nautilus81 said:

Pamietam zdjęcia z Indii i te tysiące zgonow i palenie ciał  jak wykryli deltę.

W Indiach palili, palą i będą palić bez względu  na alfe, delte czy omege tylko nie każdego na to stać. 200 kilo drzewa to duży wydatek. Są podobno spalarnie na gaz, ale to w zamkniętym pomieszczeniu to nie widać z zewnątrz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Listopada 2021 przez marecki marek

[Gość Kw202]

4 minuty temu, costa brava napisał:

https://dorzeczy.pl/kultura/232861/rok-1984-totalitaryzm-20-obnaza-plany-globalistow.html

Zapraszamy Warszawiaków na film 🙂

Wpuszczają tylko czepionych 😉

[costa brava]

Nie, ale obłożenie 50 proc od 1 grudnia 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

32 minuty temu, nautilus81 napisał:

mało zjadliwy wariant o bardzo dużej zaraźliwości

Łał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

4 minuty temu, toptwenty napisał:

Łał.

No właśnie. Covid ogólnie rzecz biorąc jest mało zjadliwy (umieralność mierzona w promilach), za to cholernie zaraźliwy (niektórzy specjaliści szacują, że 99% ludzkości miało lub w niedługim czasie będzie mieć z nim kontakt). Niestety zrozumienie tego wykracza poza możliwości pojmowania typowego przedstawiciela tłumu omamionego rewelacjami z artykułów sponsorowanych. Jak dyskutować o szczegółach z kimś, kto podstaw nie jest świadom?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[costa brava]

Myślę że  czerwono zielona koalicja to zrobi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cir]

Godzinę temu, nautilus81 napisał:

Pewnie dostanę baty ale prawda  jest taka że gdyby powstał mało zjadliwy wariant o bardzo dużej zaraźliwości który szybko by się rozprzestrzenił na wszystkie kontynenty to mogło by to zakończyć pandemie w sposób naturalny.

taki był pomysł na pierwsze szczepionki na świecie -Jenner wiek XVIII /vaccinia czyli szczepionka to ospa krowianka/

chłopaki co wy robicie promujecie szczepienia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[costa brava]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No i czy Bodnar nie ma racji,  chorych zamiast  leczyć to wysyłają do aresztu domowego i teraz albo sam wydobrzeje albo nie

Zbrodniczy system

Zaprzestać testowania

Zaprzestać kwarantann

ZACZĄĆ LECZYĆ CHORYCH

 

Skąd nadmiarowe  zgony ,    a no właśnie  i stąd 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

A propos odporności naturalnej.

Zagrożenie przewlekłą chorobą serca występuje u 58% osób, które przeszły COVID-19

Odkształcenie mięśnia sercowego, które może prowadzić do przewlekłych chorób układu sercowo-naczyniowego, obserwuje się w ciągu roku u 58% osób, które przeszły COVID-19, wykazały pierwsze coroczne badania kardiologiczne w Rosji przeprowadzone przez naukowców z regionu Tiumeń.(...)

„Znaleźliśmy wskazówkę – nadwyrężenie (strain), czyli deformacja miokarda (mięśnia sercowego). Kiedy porównaliśmy pierwsze wyniki badania pacjentów z zapaleniem płuc COVID-19 trzy i 12 miesięcy po wypisie ze szpitala, zauważyliśmy pogorszenie we wskaźnikach deformacji. Po trzech miesiącach pogorszenie (deformacja mięśnia sercowego) zaobserwowano u 28%, a rok później – już u 58% badanych” – powiedziała.

Pojawienie się deformacji mięśnia sercowego z dużym prawdopodobieństwem wskazuje na rozwój przewlekłej niewydolności serca w przyszłości.

(...) przebadano grupę 380 osób w różnym wieku, płci i o różnym stanie zdrowia, w tym pacjentów, którzy nie mieli żadnych chorób układu krążenia. Łączyło ich tylko przeniesione covidowe zapalenie płuc i chęć wzięcia udziału w eksperymencie. (...)

https://tass.ru/obschestvo/13058185

[costa brava]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nautilus81]

Godzinę temu, cir napisał:

taki był pomysł na pierwsze szczepionki na świecie -Jenner wiek XVIII /vaccinia czyli szczepionka to ospa krowianka/

chłopaki co wy robicie promujecie szczepienia

Cir ale ja jestem jak najbardziej zwolennikiem szczepień tylko nie wszystkich i nie na siłę.

Sam namawiałem u mnie w rodzinie tych co nie przechorowali na szczepienia.
 

Moja ciotka ma zajęte płuco teraz to wie bo załatwionego miała lekarza który wszedł do domu i ja przebadał. Dostała antybiotyk.

Normalnie póki nie jest się  w stanie agonalnym nikt takimi pacjentami się nie zajmuje. Najczęściej pierwszy kontakt jest w szpitalu przy saturacji 80 .No może jest garstka lekarzy którzy się nie boją.
 

Co do amantadyny wziąłem ja jak tylko wyszedł mi wymaz pozytywny. Po 48 godzinach Ustąpiły objawy a w trzeciej dobie odzyskałem węch i smak. Przerwałem w 5 czy w 6 dniu bo czułem się zdrowy. Nie wiem czy coś mi pomogła. Masę moich znajomych w tym lekarzy (dobrych i szanowanych w środowisku) leczyło się amantadyna. Nikt Z tych osób nie chorował poważnie. Być może był to zbieg  okoliczności i ciężko stwierdzić jej skuteczność przy śmiertelności wirusa na poziomie 1%.
 

Pozdrawiam.

 

 

 

6 minut temu, nautilus81 napisał:

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Listopada 2021 przez nautilus81