Koronawirus Covid-19 (alfa, delta, omikron, kraken) i szczepienia

[piramidon]

Szanowne Koleżeństwo! Znalazłem świetny, naprawdę świetny artykuł Grzegorza Lindenberga  na onecie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Epidemia koronawirusa różni się od poprzednich epidemii tym, że groźba śmierci bardzo zależy od wieku chorego

Dlatego powinniśmy myśleć o niej jak o dwóch różnych epidemiach, dosyć nieszkodliwej dla młodszych i bardzo groźnej dla osób po "60" i działać inaczej wobec tych dwóch grup

Głównym naszym celem powinno być ograniczanie liczby ciężko chorych, głównie starszych osób trafiających na oddziały intensywnej terapii, a nie ograniczanie ogólnej liczby zachorowań na koronawirusa

Jak świadczą przykłady Szwecji i Malty, chroniących osoby 65+, ekstremalne ograniczanie kontaktów społecznych dla wszystkich obywateli nie jest konieczne

Jest takie powiedzenie, że generałowie zawsze prowadzą poprzednią wojnę, bo ją przeanalizowali i z niej wyciągnęli wnioski. Dziś widać, że nie tylko wojskowym trudno zauważyć, że świat się zmienia. Dziś wszyscy prowadzimy poprzednią wojnę. Prowadzimy wojnę z poprzednimi epidemiami, a nie z tą aktualną.

"To jest dziwna epidemia", mówi mi 85-letnia profesor bakteriologii Hanna Stypułkowska-Misiurewicz, była ekspertka WHO. Zwykłe epidemie chorób zakaźnych, i te niedawne jak ebola, SARS czy hiszpanka, i te dawne, jak czarna śmierć (dżuma) i ospa - atakują wszystkich, niezależnie od wieku, mniej więcej równo i mniej więcej równo ludzie umierają. Na ogół częściej oczywiście umierają osoby słabsze, schorowane, starsze, ale śmiertelność jest mniej więcej równa wśród osób w różnym wieku."...

Naprawdę zachęcam do czytania

4 minuty temu, soundchaser napisał:

Wszystko idzie zgodnie z "planem". Szczyt ma wystąpić mniej więcej w święta (dlatego nie wskazane są wyjazdy do rodzin), a później wypłaszczenie i spowolnienie.
Do 10 maja już będzie czysto.

Takie podsumowanie to jest Dar

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Od Boga?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piramidon]

Czy to jest pytanie w temacie? Proszę  o trochę intelektualnej dyscypliny. Szanujmy się.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Piramidon

 

To nie jest tak ,że chorują tylko starzy bo odsetek młodszych jest znaczny .Jeśli poluzujemy młodszym to oni będą przenosić na starych i jeszcze więcej ich umrze.Nie wiem czy społeczeństwo to zaakceptuje .Jak dotąd to tylko jeden kraj ten model realizuje to Szwecja .Ale tam jest bardzo rozbudowana ochrona zdrowia ,mała populacja ,duży kraj i posłuszne społeczeństwo .Trump i Johnson szybko zrejterowali .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jamelo]

Trochę o samym koronowirusie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

5 minut temu, piramidon napisał:

Czy to jest pytanie w temacie? Proszę  o trochę intelektualnej dyscypliny. Szanujmy się.

A owszem, dla mnie pytanie jak najbardziej w temacie. Dla mnie ciekawe jest również to, jak ludzie myślą o obecnej sytuacji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piramidon]

2 minuty temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Piramidon

 

To nie jest tak ,że chorują tylko starzy bo odsetek młodszych jest znaczny .Jeśli poluzujemy młodszym to oni będą przenosić na starych i jeszcze więcej ich umrze.Nie wiem czy społeczeństwo to zaakceptuje .Jak dotąd to tylko jeden kraj ten model realizuje to Szwecja .Ale tam jest bardzo rozbudowana ochrona zdrowia ,mała populacja ,duży kraj i posłuszne społeczeństwo .Trump i Johnson szybko zrejterowali .

O tych dwóch (w domyśle o Nowogrodzkiej) traktuje inny,ciekawy artkuł:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Może miał. Na moje oko po świętach znowu skoczy w górę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Bo populizm preferuje proste rozwiązania a w tym przypadku to się nie sprawdza ( jak zresztą w każdej ) .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Kwietnia 2020 przez wojciech iwaszczukiewicz

[Piotr_1]

15 minut temu, jamelo napisał:

Trochę o samym koronowirusie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ciekawe. W jaskini zbierali odchody nietoperzy, a ta jaskinia nazywała się Shitou? Zbieg okoliczności?

Żydzi uważają świnie za zwierzęta nieczyste i ich nie jedzą, Pan Bóg wielokrotnie napominał, tyle razy że na palcach jednej ręki w Starym Testamencie bym nie policzył. Może na palcach dwóch rąk też nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Kwietnia 2020 przez Piotr_1

[malikali]

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

?

 

Edytowane 5 Kwietnia 2020 przez JuG

[soundchaser]

28 minut temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

odsetek młodszych jest znaczny

Masz jakieś inne dane niż te, którymi jesteśmy karmieni? Bo według informacji do nas docierających - młodzi bardzo rzadko padają ofiarami, a przypadków śmiertelnych jest bardzo mało. Poza tym nie wiadomo czy nie chorowali na coś innego, tylko wcześniej nie było diagnozy. W dodatku mogą zdarzać się przypadki śmierci młodych organizmów, które są akurat bardzo podatne na tego wirusa.
Każdy człowiek jest inny. Generalnie wirus kosi żniwo wśród starszych i schorowanych, ale wyjątki od reguły są w każdej dziedzinie życia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Z moich obserwacji wynika ,że umierają starzy .Ale to jest jakiś wycinek .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

14 minut temu, malikali napisał:

 

I tak sobie możemy właśnie wybierać co jest fejkiem, a co prawdą.
Nie ma co się dziwić, że rodzą się teorie spiskowe.
 

4 minuty temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Z moich obserwacji wynika ,że umierają starzy .Ale to jest jakiś wycinek .

Wycinek ogólnej liczby zgonów?
To przecież jest jasne, bo dane są celowo zaniżane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

1 minutę temu, soundchaser napisał:

I tak sobie możemy właśnie wybierać co jest fejkiem, a co prawdą.
Nie ma co się dziwić, że rodzą się teorie spiskowe.

Więcej manipulacji niż informacji taka prawda.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Ale statystyki W. Brytanii są publicznie znane i nie są wymysłem Polsatu .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

A ten Twój film to manipulacja, czy prawda?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

To ,że media napędzają atmosferę to żadne odkrycie bo tylko zła wiadomość się sprzedaje .I często idą na skróty wykorzystując inne zdjęcia .Ale ja bym raczej spodziewał się zaniżania danych a nie wyolbrzymiania jak insynuuje filmik .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piramidon]

Według Informacji Włoskiego Narodowego Instytutu zdrowia ISS, średnia wieku zmarłych test-pozytywnych osób we Włoszech wynosi obecnie 80 lat. 10% zmarłych miało więcej niż 90 lat. 90% zmarłych miało więcej niż 70 lat.

80% zmarłych miało dwie lub więcej chorób przewlekłych. 50% zmarłych miało 3 lub więcej choroby przewlekłe. Do tych chorób przewlekłych zalicza się problemy sercowo-naczyniowe, cukrzycę, problemy z oddychaniem i raka.

Mniej niż 1% zmarłych były to osoby zdrowe, to znaczy nie miały wcześniejszych, trwających chorób przewlekłych; tylko około 30% zmarłych to kobiety.

Włoski Instytut Zdrowia rozróżnia ponadto pomiędzy zmarłymi “przez” i zmarłymi “z” koronawirusem.

W wielu przypadkach nie jest jeszcze jasne, czy osoby zmarły z powodu koronawirusa, czy swoich schorzeń przewlekłych, czy na skutek kombinacji z nich.

Dwóch Włochów zmarłych w wieku poniżej 40 lat (obaj 39 lat) było pacjentami chorymi na raka i na cukrzycę z innymi powikłaniami. Również tutaj przyczyna śmierci nie jest jasna – to znaczy, czy umarli na wirusa, czy na swoje wcześniejsze schorzenia.

 

Cały Artykuł jest dostępny:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cir]

1 godzinę temu, Jaro_747 napisał:

Dziś kolejny polski rekord - mamy 475 nowych przypadków zakażenia koronawirusem, potwierdzonych pozytywnym wynikiem testów laboratoryjnych oraz 15 kolejnych ofiar śmiertelnych.

wczoraj miałeś niedoszacowanie bo zmienili pory raportowania i dołozyli od rana  wiec pewnie jest około 400

wzrosła ilosc testów 6 do 8 tys

Godzinę temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Jak dotąd to tylko jeden kraj ten model realizuje to Szwecja .Ale tam jest bardzo rozbudowana ochrona zdrowia ,mała populacja ,duży kraj i posłuszne społeczeństwo .

oni naprawde puścili tam wszystko na zywioł, zawsze porównuje sie ich do Norwegii a teraz maja skrajnie odmienne podejscie

niestety są głosy o głupocie bo jak inaczej nazwac wysłanie do pracy nauczyciela którego cała rodzina choruje on ma aktywnego wirusa i nie dostaje zwolnienia lekarskiego wiec musi isc do pracy/nauczyciel/

kolezanka prowadzi oddział geriatryczny i jest zrozpaczona ich podejsciem do tego i przekonaniem ze ich to nic nie ruszy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

A propos tego filmu polskiego Brytyjczyka.

A co on chciał w GB zobaczyć?

To ułożone społeczeństwo. Dopracowane procedury postępowania. Poszczególne służby wiedzą co robić w każdej sytuacji... Abstrahuję tu od początkowego olewania problemu. 

GB przetrzymała II WŚ, dała światu współczesne metodyki zarządzania,...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

56 minut temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Ale statystyki W. Brytanii są publicznie znane

Gdzie są te statystyki według grup wiekowych?

Znalazłem statystyki amerykańskie ale sprzed 2 tygodni. https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6912e2.htm

Poważnie chorych (wymagających hospitalizacji) w wieku 20-44 było 14-21%, na intensywną terapię trafiało 2-4%, ale umierało 0,1-0,2% . Z wiekiem te % rosną, zwłaszcza śmiertelność.

 

Edytowane 5 Kwietnia 2020 przez JuG

[audiostereo.pl]

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/koronawirus-na-swiecie-boris-johnson-przyjety-do-szpitala/hexwdec

[Piotr_1]

Dobra, w niedzielę można, lekcja poprzez komputer w nagrodę za rozwikłanie teorii spiskowych:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Kwietnia 2020 przez Piotr_1

[dskrzyp]

38 minut temu, cir napisał:

wczoraj miałeś niedoszacowanie bo zmienili pory raportowania i dołozyli od rana  wiec pewnie jest około 400

wzrosła ilosc testów 6 do 8 tys

Masz racje. Wczoraj podali dwukrotnie zamiast trzykrotnie w ciagu dnia. Stad sie dziwilem skad taki spadek, a to zmiana metodologii i pewnie na dzisiaj czesc przeszlo. Zobaczymy w kolejnych dniach.

[xajas]

Podobno dzieki nowszym usprawnionym testom aktualnie testujemy w Niemczech ok. 500.000 osob na dzien. Stad ta wysoka liczba rozpoznanych zarazonych, ale bardzo niska smiertelnosc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Sine Metu]

Już ze dwa tygodnie temu pisałem, że obecnie największym niebezpieczeństwem dla zdrowego człowieka jest kontakt ze służbą zdrowia. Napisałem to po wizycie w szpitalu (uniwersyteckim) i poczynionych tam obserwacjach i teraz jak widzę dane to potwierdzaja.

Jaro, odpier**l się, bo Ci ubliżę

Zdrowy człowiek niech się trzyma z daleka, ok? W tej robocie niebezpieczeństw nie brakuje i bez tego nowego wirusa.

[Jaro_747]

Do mnie masz pretensje że rzeczywistość wygląda tak, a nie inaczej???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zyzol]

16 godzin temu, electro napisał:

Zawsze jest tak samo. Tutaj jakieś głupie ch.je filozofują, a ludzie walczący o życie chorych żebrają o kombinezony i rękawice.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Artykuł pod tym linkiem kończy się takim o to apelem: "– Właśnie dlatego uruchomiliśmy naszą kampanię społeczną. Kierujemy ją m.in. do ludzi, którzy zrobili duże zapasy rzeczy, których nie zużyją albo które nie są im potrzebne. Jeśli zechcą nam je przekazać, to naprawdę bardzo nam to pomoże. Zbieramy nawet po jednej sztuce. Wszyscy zdajemy sobie sprawę z powagi sytuacji, ale jesteśmy zwarci, gotowi do pracy i zmotywowani. Walczymy na pierwszej linii frontu (...)"

Napiszę teraz coś niepopularnego. I nie jest to atak na na służbę zdrowia, tylko przypomnienie pewnych okoliczności z czasów przed pandemią. Nie słyszałem wówczas żadnego apelu tylko o odwrotnym wydźwięku - pracownicy służby zdrowia nie traktujcie nie traktujcie jej prywatnego folwarku, nie wykorzystujcie szpitalnej aparatury diagnostycznej w prywatnej praktyce, nie wynoście środków opatrunkowych, sanitarno-higienicznych i ochrony osobistej. Jestem przekonany, że wielu z nas zna takie przypadki, a nie zna żadnego apelu je napiętnującego. A szkoda, bo może teraz tych rękawiczek i maseczek byłoby choć trochę więcej.

I takie to przedpandemiczne zachowania powodują, że tekst Galopującego Majora  https://www.salon24.pl/u/wujekm/1034278,teraz-juz-rozumiecie-dlaczego-polska-przez-tyle-lat-byla-pod-zaborami, który wkleiłeś w #4128 odbieram nieco inaczej, niż tylko krytykę tzw. elit rządzących. Tu, wielokrotnie przywoływanemu, tzw. ciemnemu ludowi baty też się należą.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )