Koronawirus Covid-19 (alfa, delta, omikron, kraken) i szczepienia

[Gość Sine Metu]

[Jaro_747]

Dużo jest takich pytań z serii Dlaczego?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Kwietnia 2020 przez Jaro_747

[Pawel Bebenek]

Łykacie wszystko jak pelikany. Testy nie wykrywają zadnego covid 19.  Zostalo juz to udowodnione. Nie wykrywaja kompletnie nic. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[notoryczny]

6 godzin temu, Sine Metu napisał:

Fakty i mity.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Patrykowski]

11 minut temu, notoryczny napisał:

Fakty i mity.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

To przecież świry są :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Włoscy naukowcy opublikowali nowe badanie dotyczące śmiertelności COVID-19.

An empirical estimate of the infection fatality rate of COVID-19 from the first Italian outbreak

Jest pierwszym dla tak dużej populacji - 47.000 mieszkańców z 10 miasteczek Lombardii. Z jednej strony liczono wszystkie śmierci (żeby odrzucić niepewność związana z przyczyną śmierci oraz z niediagnozowanymi zgonami w domu), z drugiej mieszkańcy są dobrze przebadane na SARS-CoV-2 oraz na antyciała.

W porównaniu do średniej liczby zgonów za poprzednie 5 lat liczba zgonów za badany okres wyrosła w 5 razy - z powodu COVID-19.

W różnych miasteczkach wskaźnik zakażenia (odsetek mających antyciała we krwi) waha się od 21% do 80% - średnio 40%. Liczba ta byłaby znacznie większa przy braku kwarantanny.

Na podstawie tych danych wyliczono śmiertelność koronawirusa dla Włoch (wszystkich grup wiekowych) - 1,28%. Dla osób w wieku do 60 lat śmiertelność jest stosunkowo niska - 0,05%. Dla osób w wieku powyżej 60 śmiertelność jest wysoka - 4,25%.

Dla porównania śmiertelność na statku Diamond Princess (na którym wszyscy byli przebadane) wyniosła 1,3%, (prawie dokładnie tyle ile wyszło włoskim naukowcom) przy czym na statku też jak i we Włoszech była nadreprezentacja osób starszych. Chińczycy przeliczyli to dla swojej struktury ludności i wyszła im śmiertelność 0,6%.

Wniosek jest taki, że jeżeli nowym wirusem zarazi się 70% ludności (jeżeli nie podejmować żadnych ograniczeń) to umrze nie mniej niż 1% z nich.

W Polsce na COVID-19 zmarło by ponad 260.000 osób. W roku 2019 umarło w Polsce ok. 390.000. Bez pomocy COVID-19.

Edytowane 25 Kwietnia 2020 przez JuG

[notoryczny]

16 minut temu, JuG napisał:

W Polsce na COVID-19 zmarło by ponad 260.000 osób.

Pytanie czy warto poświecić 260 tyś osób, jednak cyborgi to nie są .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Kwietnia 2020 przez notoryczny

[Gość]

Poświęcić???

Edytowane 25 Kwietnia 2020 przez JuG

[notoryczny]

13 minut temu, JuG napisał:

Poświęcić???

Nooo,( jeśli nie podejmować żadnych ograniczeń) tak napisałeś . Rozumiem to tak, puszczamy na żywioł, niech się dzieje, procentowo straty niewielkie, ale jednak to 260 tyś ludzi. Do tego 390 tyś zakładając, że w 2020 umrze podobna ilość jak w 2019 roku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Kwietnia 2020 przez notoryczny

[Gość]

17 minut temu, notoryczny napisał:

Nooo

Poświęciłbyś matkę za kolejny kredyt?

[Less]

To nie takie poświęcenie. To zgoda na to, że ci, którzy i tak umrą na koronawirusa, umrą kilka miesięcy wcześniej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

8 minut temu, Less napisał:

To zgoda na to, że ci, którzy i tak umrą na koronawirusa, umrą kilka miesięcy wcześniej.

Mówisz o świadomej grupowej eutanazji...

To może robić takie akcje co jakiś czas, powiedzmy co dwa lata, mniej osób do długotrwałego leczenia, pomoc rodzinom w pozbyciu się problemów i chorych rodziców a i ZUS więcej kasy będzie miał na PIC TV?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jezz]

10 godzin temu, Bezlitosna Niusia napisał:

Ktoś tam kiedyś pragnął wiedzieć, co wlizie do 126p. I ścigali się strasznie. Prości studenci.

Otóż- 

Wchodzi bez problemu szejś sztuk. Po uporczywych wyliczeniach:

Tata z małym. Mama z ciotką.

I dwoje dzieci.

 

Ale to bez odpowiednich procedur.

Zgodnie z procedurą mieści się 17.:)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Less]

8 minut temu, hi_aro napisał:

To może robić takie akcje co jakiś czas, powiedzmy co dwa lata, mniej osób do długotrwałego leczenia, pomoc rodzinom w pozbyciu się problemów i chorych rodziców a i ZUS więcej kasy będzie miał na PIC TV?

To w drugą stronę może zakazać samochodów. Tyle ludzi ginie w wypadkach...

Zakazać pływania, ludzie topią się...

A wydatki na służbę zdrowia (czyli nasze podatki) podnieść kilkakrotnie - ludzie będą żyć trochę dłużej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jezz]

11 godzin temu, hi_aro napisał:

PICowski pomiot, powtarza jak z nut propagandowe wycinki. A powiedz mi PICfanboju, jak długo da się ludzi w domu przytrzymać

Podobno puby w Anglii mają być zamknięte do świąt, tych z choinką.

Tak czytałem w wyborczej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

6 minut temu, jezz napisał:

Tak czytałem w wyborczej

A Ty umiesz czytać? 

Nie wiem jak będzie w UK, w Ire ponoć dłużej niż do świąt. Dodatkowo "ponoć" jeszcze mają wzrosnąć ubezpieczenia, które w ostatnim roku wzrosły 10 krotnie dla pubów. A czy myślisz że "Disco Polo" koncerty będą dostępne, lub "Disko Manieczki". A czy myślisz że tak pójdziesz na browara na stare miasto w Krakowie? 

13 minut temu, Less napisał:

Zakazać pływania, ludzie topią się...

Kiedy wysyłasz swoich rodziców do zakładu "utylizacji"?  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jezz]

2 minuty temu, hi_aro napisał:

13 minut temu, jezz napisał:

Tak czytałem w wyborczej

A Ty umiesz czytać? 

Nie wiem jak będzie w UK, w Ire ponoć dłużej niż do świąt. Dodatkowo "ponoć" jeszcze mają wzrosnąć ubezpieczenia, które w ostatnim roku wzrosły 10 krotnie dla pubów. A czy myślisz że "Disco Polo" koncerty będą dostępne, lub "Disko Manieczki". A czy myślisz że tak pójdziesz na browara na stare miasto w Krakowie? 

O, widzę, ze troszkę porannego jadu już upuściłeś.

A kijaszka też już wytrzepałeś??

Jeśli chodzi o Krakow to w 100% jestem pewny, ze nie pójdę. Nie mieszkam w Krakowie.

5 minut temu, hi_aro napisał:

A czy myślisz że "Disco Polo" koncerty będą dostępne, lub "Disko Manieczki"

Tak, tego najbardziej będzie mi brakowało. Narasta we mnie bunt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

6 minut temu, jezz napisał:

Nie mieszkam w Krakowie.

Tak wiem, to aby było bardziej lokalnie. Kiedy będzie otwarta cała gastronomia na Solinie? 

No chyba że wolisz walić małpki w parku w Lesku...

6 minut temu, jezz napisał:

Narasta we mnie bunt.

Jest epickie dzieło o Zenku, oglądaj dwa razy dziennie, przed małpą i po niej. Depresja minie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Kwietnia 2020 przez hi_aro

[Jacchusia]

47 minut temu, Less napisał:

To nie takie poświęcenie. To zgoda na to, że ci, którzy i tak umrą na koronawirusa, umrą kilka miesięcy wcześniej.

Zaskoczyłeś mnie.

37 minut temu, hi_aro napisał:

Mówisz o świadomej grupowej eutanazji...

Eutanazja to byłaby wtedy gdyby oni wyrazili taką chęć, a to wątpliwa wątpliwość.

w/w to morderstwo.

28 minut temu, Less napisał:

To w drugą stronę może zakazać samochodów. Tyle ludzi ginie w wypadkach...

Zakazać pływania, ludzie topią się...

A wydatki na służbę zdrowia (czyli nasze podatki) podnieść kilkakrotnie - ludzie będą żyć trochę dłużej.

Można iść dalej:

zakaz chodzenia bo się wywracają

zakaz jedzenia bo się zakrztuszą.

zakaz pisania, bo wypisują pierdoły...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Less]

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacchusia]

Cytat

Hanna Lis: Mam dosyć idiotów, którzy rozsiewają fake newsy, że SARS-CoV-2 nie istnieje

Hanna Lis straciła cierpliwość do wszelkiej maści modelek, aktorów, blogerów i prezenterów, którzy głoszą teorie spiskowe na temat pandemii koronawirusa. Dziennikarka zachęca także do tego, by informacji na temat covid-19 szukać w rzetelnych źródłach, a nie na profilach celebrytów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Sam jestem przeciwny powoływaniu się na "autorytety" , ale skoro Pani, jak to celebryta, ma siłę przebicia w mediach, no to dlaczego nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

4 minuty temu, Jacchusia napisał:

Eutanazja to byłaby wtedy gdyby oni wyrazili taką chęć,

Spora część osób w DPS czy hospicjach są ubezwłasnowolnione, właśnie po to aby "móc" stosować zabiegi lecznicze... Lub rodzina podpisuje zgodę na przeprowadzenie czasami uporczywym zabiegom medycznym. Nie wiedziałeś tego, taka mundrala.   

No i mamy pomysł @Less o wyrażaniu zgody przez "suwerena" na akcję "pozbywamy się seniora"...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacchusia]

11 minut temu, Less napisał:

 

No, odstawmy wszystkie lekarstwa, ZUS odetchnie i budżet państwa.

A Naród pozbędzie się słabych jednostek.

Podobne ideologie juz sie pojawiały.

6 minut temu, hi_aro napisał:

No i mamy pomysł @Less o wyrażaniu zgody przez "suwerena" na akcję "pozbywamy się seniora"...

Tradycja Pavulonu w narodzie nie wygasła ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Kwietnia 2020 przez Jacchusia

[Gość]

23 minuty temu, Less napisał:

To nie takie poświęcenie. To zgoda na to, że ci, którzy i tak umrą na koronawirusa, umrą kilka miesięcy wcześniej.

Dlaczego mieli by i tak umrzeć? Wszyscy i tak umrzemy to po co ponosić olbrzymie wydatki na medycynę?

Po pierwszym szoku i zdobytych doświadczeniach trzeba nadal chronić najbardziej zagrożonych (65+) do czasu wprowadzenia wakcyny (prawdopodobnie koniec roku). Przy czym zorganizować w miarę normalne funkcjonowanie dla pozostałych. Na pewno można znaleźć jakiś kompromis/optimum - maksimum "wolności" przy minimum zgonów. Produkcja środków ochrony osobistej masowo ruszyła więc nie powinno być deficytu w szpitalach czy DPS-ach. Z maseczką na mordach i wyschniętą skórą na rękach jakoś damy sobie radę przez kilka miesięcy.

Nie jest to proste ale możliwe. Teoretycznie bo wątpię mocno w zasoby intelektualne naszych rządzących (dowolnej opcji). Więc pewnie będzie kopiowanie zachowań/rozwiązań innych państw (w większości mających podobną "jakość" elit). ?

PS. Nie wiem co sądzić o DPS-ach - tak naprawdę umieralniach. Z jednej strony jest wiele uporczywej terapii, z drugiej - cywilizacyjnie maksymalnie chronimy każde istnienie... Ale to osobne złożone zagadnienie istniejące i bez pandemii.

18 minut temu, Less napisał:

Tyle ludzi ginie w wypadkach...

W 2019 r. w Polsce na drogach zginęło "tylko" 2.897 osób. Taką "zapłatę" za wolność przemieszczania się milcząco akceptujemy ale i tak z tą liczbą wałczymy (sporo wydając na coraz lepszą infrastrukturę drogową i coraz bardziej bezpieczne samochody).

[Less]

2 minuty temu, JuG napisał:

Dlaczego mieli by i tak umrzeć

Bo na razie nic nie wskazuje na wygaszenie epidemii, zanim większość z nas tego nie przechoruje. Co może być najlepszą szczepionką. Oczywiście dla tych, którzy przeżyją. (Sam już jestem w grupie podwyższonego ryzyka, do wieku emerytalnego brakuje mi już tylko kilku lat)

W oczekiwaniu na szczepionkę, z powodu koronawirusa będą umierać ludzie, którzy nigdy nie byli zarażeni - w powodu zaprzestania lub niepodjęcia leczenia kardiologicznego, onkologicznego itd.

Może w większej liczbie niż zakażeni

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacchusia]

6 minut temu, JuG napisał:

W 2019 r. w Polsce na drogach zginęło "tylko" 2.897 osób. Taką "zapłatę" za wolność przemieszczania się milcząco akceptujemy ale i tak z tą liczbą wałczymy (sporo wydając na coraz lepszą infrastrukturę drogową i coraz bardziej bezpieczne samochody).

Niby oczywista oczywistość, ale widać samokwarantanna źle niektórym wpływa na psyche.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

10 minut temu, Less napisał:

 

Żyjesz w ciągłej paranoi jak @soundchaser? Co się stanie jak PKB spadnie o 10%? Umrzemy z głodu? ???

Obecny świat w swojej bezmyślnej nadkonsumpcji jest nienormalny - więc mamy obecnie okazję do przemyśleń i zmian.

[hi_aro]

1 minutę temu, Less napisał:

W oczekiwaniu na szczepionkę, z powodu koronawirusa będą umierać ludzie, którzy nigdy nie byli zarażeni - w powodu zaprzestania lub niepodjęcia leczenia kardiologicznego, onkologicznego itd.

Może w większej liczbie niż zakażeni

I to jest problem + zawały, udary. Prawdziwa skala będzie znana za rok dwa. 

Ale skoro popierasz samooczyszczenie społeczne, to po co przejmujesz się przypadkami onkologicznymi. Kolejna grupa osób do odstrzału, może emeryturę będziesz miał większą.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

13 minut temu, Less napisał:

W oczekiwaniu na szczepionkę, z powodu koronawirusa będą umierać ludzie, którzy nigdy nie byli zarażeni - w powodu zaprzestania lub niepodjęcia leczenia kardiologicznego, onkologicznego itd.

Może w większej liczbie niż zakażeni

Niezakaźne szpitale stoją prawie puste - wystarczy wykonywać testy personelu i chorym i oddzielać strefy czyste żeby wrócić do w miarę normalnej medycyny. Kwestia organizacji. Pierwszy szok mija - trzeba inteligentnie (!) działać.

Edytowane 25 Kwietnia 2020 przez JuG

[hi_aro]

Tu macie fajny filmik jak sobie zrobić maskę z pokrowców na samochody. Ten sam materiał jest stosowany na osłony przednich szyb i wielu innych. Materiał tani jak przysłowiowy barszcz.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )