Koronawirus Covid-19 (alfa, delta, omikron, kraken) i szczepienia

[cortes]

9 minut temu, soundchaser napisał:

Tak czy siak - maski przed tym wirusem nie chronią. Były już badania naukowe, które tego dowiodły.
 

W temacie raport amerykańskiej agencji rządowej CDC.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

 

22 minuty temu, JuG napisał:

26 minut temu, Riczi75 napisał:

To po co się szczepić ?

Żeby nie trafić na cmentarz po zakażeniu naturalnym.

Ale najpierw trzeba wiedzieć dwie rzeczy:

1. czy szczepionka jest bezpieczna i skuteczna
2. czy nasz organizm sobie nie poradzi lepiej

Na pierwsze pytanie nie mamy żadnej odpowiedzi pozytywnej, bo nikt tego nie wie.
Na drugie też nie odpowiemy, bo po pierwsze - wcale nie musimy się zarazić, a po drugie - zakażenie naturalne to wyrok śmierci tylko w ułamku procenta i tylko ktoś, kto wie jak bardzo ma nieodporny system odpornościowy i schorowany organizm powinien rozpatrzyć przyjęcie szczepionki, która może okazać się bardziej śmiertelna niż samo zachorowanie...nie wspominając o jego braku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Riczi75]

Godzinę temu, sir.jax napisał:

Jak się nie bedziemy "zastrzykować", to czekam nas taką przyszłość...😂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Gorzej jak po zastrzykowaniu  tak wyglądać będą dwudziestolatki . 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

27 minut temu, Riczi75 napisał:

Chodzi mi o szczepieniu po przechorowaniu .

Po przechorowaniu sensu nie pod warunkiem, że Twój organizm (system immunologiczny) po przechorowaniu wytworzył wszystkie niezbędne środki obronne na przyszłość. I tu powstaje problem jak to sprawdzić bo nie po każdym przechorowaniu i nie u każdego powstaje odpowiednia odporność.

Tak naprawdę możesz sprawdzić tylko poziom przeciwciał IgG. Duża ilość specyficznych IgG (>1000) daje pewność, że jesteś odporny.

Pisałem już, że mój wspólnik z żoną chorowali na Covida. Ona stosunkowo lekko (niewielka gorączka, trochę kaszlu, utrata smaku/węchu na krótko, zmęczenie), on niby tak samo przechodził chorobę ale w końcu trafił do szpitala na ponad 2 tygodnie.

Po 2 miesiącach sprawdzili poziom IgG: u wspólnika 2080 BAU/ml, u jego żony tylko 57 (40 to rozpoznawalny min). Więc żona się szczepi.

Po jakimś czasie przeciwciała IgG i tak zanikają ale zostaje "pamięć", która w przypadku ponownego spotkania znacznie przyspiesza wytworzenie nowych przeciwciał. Tą "pamięć" (np. specyficzne limfocyty T) zbadać w dostępnych na rynku testach się nie da.

27 minut temu, Riczi75 napisał:

Tylko jaki to ma sen na zewnątrz , utrzymując dystans ?

Niewielki moim zdaniem. Ale ma sens jak najrzadsze dotykanie maseczki, jak najrzadsze zdejmowanie/wkładanie.

27 minut temu, Riczi75 napisał:

W Izraelu mutacja bardziej atakuje tych zaszczepionych .

To nieprawda.

Edytowane 18 Kwietnia 2021 przez JuG

[Riczi75]

3 minuty temu, soundchaser napisał:

 

Ale najpierw trzeba wiedzieć dwie rzeczy:

1. czy szczepionka jest bezpieczna i skuteczna
2. czy nasz organizm sobie nie poradzi lepiej

Na pierwsze pytanie nie mamy żadnej odpowiedzi pozytywnej, bo nikt tego nie wie.
Na drugie też nie odpowiemy, bo po pierwsze - wcale nie musimy się zarazić, a po drugie - zakażenie naturalne to wyrok śmierci tylko w ułamku procenta i tylko ktoś, kto wie jak bardzo ma nieodporny system odpornościowy i schorowany organizm powinien rozpatrzyć przyjęcie szczepionki, która może okazać się bardziej śmiertelna niż samo zachorowanie...nie wspominając o jego braku.

Cały spór idzie o dobrowolność wyboru bez forowania czy piętnowania nikogo . Przymus zawsze napotyka na opór , zwłaszcza obecnie gdzie jest tak wiele kontrowersji a teorie "fachowców" opierają się na poboźnych źyczeniach i gdzie pomijane są racjonalne kontrteorie .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stara_lama]

2 minuty temu, cortes napisał:

W temacie raport amerykańskiej agencji rządowej CDC.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zastanawiam się czy raport uwzględniał taki drobiazg jak przyczynę dla której w jednych hrabstwach nakazano, a w innych nie. Mogłoby się np okazać, ze w większości tych, w których nakazano , zrobiono to dlatego, ze znacznie bardziej była tam rozwinięta epidemia ( różnice w regionach USA były i są bardzo duże). To jedno, a drugie - faktycznie sam nakaz nie jest wystarczająco skuteczny, bardzo potrzebna jest świadomość ludzi, bo możliwość sprawdzania dotyczy bardzo ograniczonego obszaru.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mzawek]

2 minuty temu, stara_lama napisał:

Zastanawiam się czy raport uwzględniał taki drobiazg jak przyczynę dla której w jednych hrabstwach nakazano, a w innych nie. Mogłoby się np okazać, ze w większości tych, w których nakazano , zrobiono to dlatego, ze znacznie bardziej była tam rozwinięta epidemia ( różnice w regionach USA były i są bardzo duże). To jedno, a drugie - faktycznie sam nakaz nie jest wystarczająco skuteczny, bardzo potrzebna jest świadomość ludzi, bo możliwość sprawdzania dotyczy bardzo ograniczonego obszaru.

Twoje opinie też można podważać w nieskończoność

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Kwietnia 2021 przez mzawek

[zukzukzuk]

15 minut temu, stara_lama napisał:

Po to żeby nie zachorować albo chorować lżej. Można oczywiście "szczepić się" wyłącznie przez przechorowania ale to jest jakby bardziej bolesne. Mutacja "odporna" może się pojawić ale nie musi

Tylko i wyłącznie (jesli nie trafią na odporną mutację).

A zaszczepieni, zachwyceni uzyskaniem ochrony dla swojej d...y, dalej z powodzeniem roznoszą zarazę (którą szczepienia miały ograniczyć!). To nadzwyczajni ludzie, o niespotykanym altruizmie i przyzwoitości! Brawo za dobrotliwość, życzliwość i dbałość z wielką miłością o innych.

Przy tym, są niezwykle uszczęśliwieni, bo uzyskali paszport!

De facto, ten paszport... jest dla wirusa. Żeby bez problemów przekraczał wszelkie granice.

Żeby więc zwalczyć epiedemię, trzeba ogrodzić i odgrodzić to towarzystwo...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

23 minuty temu, stara_lama napisał:

Ależ ma prawo i nawet czasem przenika. Tylko, że szansa na to jest znacznie mniejsza bo wędruje nie sam, a w postaci znacznie większych od niego kropli. Możliwość przeniknięcia przez różne materiały jest oczywiście różna natomiast niemal wszystkie powodują , że wydalane przez zakażonych aerozole napotykając przeszkodę przenoszą się na znacznie mniejsze odległości. Koniecznie musisz pozbyć się nawyku myślenia zero-jedynkowego w każdej sytuacji

Kiedy znajdzie się na maseczce to dostanie się bez problemu, ale i nie musi przenikać, bo maska nie zasłania całej twarzy,  Dla osoby chorej z objawami, która kaszle kicha i rozsiewa aerozol na znaczne odległości ma to sens jak najbardziej, jak każde zasłanianie ust i nosa gdy mamy objawy.

Wytłuszczone to oczywiście bzdura.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Cytat

Chociaż drogę kropelkową uznaje się za główny sposób transmisji koronawirusa, pojawiły się też nowe wytyczne dotyczące ryzyka transmisji powietrznej koronawirusa. Wykazują one, że możliwym źródłem zakażenia jest nie tylko kaszel i kichanie, ale również powietrze wydychane przez osobę zakażoną.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stara_lama]

8 minut temu, soundchaser napisał:

 

Ale najpierw trzeba wiedzieć dwie rzeczy:

1. czy szczepionka jest bezpieczna i skuteczna
2. czy nasz organizm sobie nie poradzi lepiej

Na pierwsze pytanie nie mamy żadnej odpowiedzi pozytywnej, bo nikt tego nie wie.
Na drugie też nie odpowiemy, bo po pierwsze - wcale nie musimy się zarazić, a po drugie - zakażenie naturalne to wyrok śmierci tylko w ułamku procenta i tylko ktoś, kto wie jak bardzo ma nieodporny system odpornościowy i schorowany organizm powinien rozpatrzyć przyjęcie szczepionki, która może okazać się bardziej śmiertelna niż samo zachorowanie...nie wspominając o jego braku.

ad 2.  Internista to taki lekarz , który wiele wie ale niewiele  potrafi. Chirurg wiele potrafi ale mało wie. Patolog wszystko wie i wszystko potrafi ale za późno. To, że nasz organizm jednak nie potrafił sobie poradzić ocenialiby właśnie patolodzy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Riczi75]

3 minuty temu, JuG napisał:

To nieprawda.

Media kłamią . Więc nie dziw się źe tyle jest wątpliwości .

Wyznaję zasadę że silny organizm który przechorował da sobie radę następnym razem , tymbardziej źe mutacje powodują jeszcze wièksze obniżenie sensowności szczepienia więc nie ma co  ryzykować . Oczywiście mówię za siebie .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

16 minut temu, cortes napisał:

W temacie raport amerykańskiej agencji rządowej CDC.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

1,3 % gdzieś czytałem o badaniach, w których podawali 0.7%

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stara_lama]

6 minut temu, mzawek napisał:

Twoje opinie też można podważać w nieskończoność

 

Można a nawet trzeba. Tylko dobrze byłby używać argumentów , a nie wierzeń. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Riczi75]

28 minut temu, Niepokorny napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dziękuję postoję 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

Teraz, Riczi75 napisał:

29 minut temu, Niepokorny napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dziękuję postoję 😉

Wyczuwam propagandę w stylu "szczepta się wszyscy" 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

34 minuty temu, stara_lama napisał:

Polacy się w większości nie zabezpieczają

Gówno prawda. Codziennie jadąc rowerem, czy biegając widzę zastraszonych Polaków noszących maski nawet w sytuacjach gdy są sami. Sąsiedzi wychodzą z mieszkania i wchodzą do niego w maskach.
Społeczeństwo jest spanikowane i bardzo zdyscyplinowane (oprócz mnie, bo ja maski nie noszę, ale też nie pluję, nie kicham i nie smarkam na przechodniów zamaskowanych).
Więc skąd się bierze ta dramatyczna sytuacja? Akcja szczepionkowa jest w bardzo zaawansowanym stadium, ludzie maskują się bo boją się, lockdowny są bez przerwy...więc skąd? Przez tych indywidualistów, którzy masek nie noszą? 
Dalej chcesz się ośmieszać?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stara_lama]

14 minut temu, malikali napisał:

Kiedy znajdzie się na maseczce to dostanie się bez problemu, ale i nie musi przenikać, bo maska nie zasłania całej twarzy,  Dla osoby chorej z objawami, która kaszle kicha i rozsiewa aerozol na znaczne odległości ma to sens jak najbardziej, jak każde zasłanianie ust i nosa gdy mamy objawy.

Wytłuszczone to oczywiście bzdura.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Najpierw stwierdziłeś że wytłuszczony tekst to bzdura, a potem wkleiłeś cytat mówiący o tym, że główną droga transmisji jest jednak droga kropelkowa:). Mało tego, droga "powietrzna" o której piszą w tym artykule nie dość że nie jest absolutnie żadnym nowym odkryciem  to też jest transmisją poprzez aerozole. Od początku wiadomo że wydalać wirusa można nie tylko kaszląc i kichając ale rozmawiając czy tylko oddychając (choć niewątpliwe zasięg transmisji będzie wtedy mniejszy)

1 minutę temu, soundchaser napisał:

Gówno prawda. Codziennie jadąc rowerem, czy biegając widzę zastraszonych Polaków noszących maski nawet w sytuacjach gdy są sami. Sąsiedzi wychodzą z mieszkania i wchodzą do niego w maskach.
Społeczeństwo jest spanikowane i bardzo zdyscyplinowane (oprócz mnie, bo ja maski nie noszę, ale też nie pluję, nie kicham i nie smarkam na przechodniów zamaskowanych).
Więc skąd się bierze ta dramatyczna sytuacja? Akcja szczepionkowa jest w bardzo zaawansowanym stadium, ludzie maskują się bo boją się, lockdowny są bez przerwy...więc skąd? Przez tych indywidualistów, którzy masek nie noszą? 
Dalej chcesz się ośmieszać?

No właśnie też to zauważyłem. Noszą na ulicy jak idą sami i zdejmują albo zsuwają jak spotykają się z sąsiadką żeby porozmawiać 🙂

Naprawdę nosisz maskę jak spotykasz się z grupą kolegów czy znajomych ? Gratulacje

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

43 minuty temu, stara_lama napisał:

Bzdura wynikająca z tego ze tłumaczący nie zrozumiał co i jak badano

Jasne...Ty za to wszystko rozumiesz...na opak. 😂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Riczi75]

4 minuty temu, stara_lama napisał:

Od początku wiadomo że wydalać wirusa można nie tylko kaszląc i kichając ale rozmawiając czy tylko oddychając (choć niewątpliwe zasięg transmisji będzie wtedy mniejszy)

W takim wypadku przyłbice miały by wieksze szanse ograniczyć rozprzestrzenianie wirusa poprzez zmianę kierunku powietrza wydalanego poprzez mowę czy oddech.

Maski jedynie zmniejszją zasięg .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stara_lama]

Teraz, Riczi75 napisał:

W takim wypadku przyłbice miały by wieksze szanse ograniczyć rozprzestrzenianie wirusa poprzez zmianę kierunku powietrza wydalanego poprzez mowę czy oddech.

 

Zwłaszcza u kelnerów niosących dania na talerzach 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

44 minuty temu, stara_lama napisał:

Zbyt skomplikowane. Lepiej ołówkiem narysować dwie kreski

Ktoś Cię tu przysłał, czy tak sam z siebie tu z siebie.......

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

32 minuty temu, malikali napisał:

1,3 %

Więc nawet przy tak niskiej skuteczności dzięki maseczkom w USA uratowano gdzieś 7,5 tysiąca ludzkich istnień. W Polsce ok. 800.

Edytowane 18 Kwietnia 2021 przez JuG

[stara_lama]

Teraz, soundchaser napisał:

Ktoś Cię tu przysłał, czy tak sam z siebie tu z siebie.......

No przecież dawno mnie już przejrzałeś

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Riczi75]

5 minut temu, stara_lama napisał:

Zwłaszcza u kelnerów niosących dania na talerzach 

A kiedy ostatnio w restauracji byłeś ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

42 minuty temu, JuG napisał:

Ale ma sens jak najrzadsze dotykanie maseczki, jak najrzadsze zdejmowanie/wkładanie.

Skoro tak, to najbardziej właściwym sensem jest nie zakładanie jej wcale.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Riczi75]

6 minut temu, JuG napisał:

Więc nawet przy tak niskiej skuteczności dzięki maseczkom w USA uratowano gdzieś 7,5 tysiąca ludzkich istnień. W Polsce ok. 800.

Ale nie berzesz pod uwagę faktu źe maski mogą przyczynić sie do pogorszenia stanu zdrowia a ostatecznie do ..... .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stara_lama]

1 minutę temu, soundchaser napisał:

Skoro tak, to najbardziej właściwym sensem jest nie zakładanie jej wcale.

Najbardziej właściwym sensem jest gadanie z sensem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kichanadeta]

Godzinę temu, Riczi75 napisał:

To po co się szczepić ?

Aby chorowac i stac sie klientem kolosow farmaceutycznych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

1 minutę temu, Riczi75 napisał:

Ale nie berzesz pod uwagę faktu źe maski mogą przyczynić sie do pogorszenia stanu zdrowia a ostatecznie do ..... .

Na tak drastyczny wpływ na zdrowie noszących maseczki nie ma żadnych dowodów.

[soundchaser]

45 minut temu, JuG napisał:

Godzinę temu, Riczi75 napisał:

W Izraelu mutacja bardziej atakuje tych zaszczepionych .

To nieprawda.

Skąd wiesz? Z wiarygodnych źródeł informacji?
Myślisz, że napiszesz "to nieprawda" i to jest wiarygodne, bo to napisał JuG? 😃

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )