Jump to content
mushi

Subwoofer - DIY czy gotowiec?

Recommended Posts

wejście z przedpokoju do salonu połowicznie otwartego na resztę mieszkania,


1.
Mam podobny pokój, tylko trochę większy - 40m. Róg obok wyjścia na balkon okazał się bardzo dobrym miejscem na sub: dużo room-gainu i prawie bez dziur. Gdybym nie odcinałem sub przy 80Hz, lecz niżej, starczyłoby jednej sztuki. Polecam poszukać miejsca na sub/suby według instrukcji od Martin Logan. Problem może okazać się łatwiejszym, niż się wydaje.

2.
Mam obudowy zamknięte, ale teraz złożyłbym bass-reflex. Zamknięta obudowa wymaga dużo korekcji. Ale gdy podbijamy dół pasma, wydłuża się nam impuls/step. Głośnik staje "wolniejszy". Brzmi jak głupota i sam nie wierzyłem, dopóki nie porównałem. Nawet przy korekcji cyfrowej, step staje się dłuższym.

Gdy step/impuls w każdym razie będą długie, to nie ma sensu iść w obudowę zamkniętą. Reflex da o wiele więcej głośności przy niskich częstotliwościach. W obudowie zamkniętej czasem nie da się zejść tak nisko jak z bass-reflex, bo nie starczy Xmax - maksymalnego wychylenia głośnika.

Tylko trzeba wybrać odpowiednią częstotliwość dla strojenia reflexu: im niżej, tym lepiej. Tez może się okazać że membrana bierna to lepsze rozwiązanie. Działa jak bass-reflex, ale zajmuje mniej miejsca. Producenci głośników czasem podają gotowe rozmiary obudów. Można też popatrzeć w VituixCAD. W menu Enclosure just dużo głośników. Można wpisać pojemność obudowy i dostać symulacje pasma. Obliczy też prędkość powietrza w rurze bass-reflex. Będziesz wiedział czy będzie buczało, czy nie.

3.
DIY sub z wykończeniem, głośnikiem i wzmocnieniem celuj w 2-4 tys. Przy stosowaniu używek, można zrobić taniej. Fajny (i tani) jest 12" głośnik od bk electronics. Gotowe suby od nich nie polecam, bo wzmocnienie jest zbyt wolne.

SVSa nie słyszałem. Może okazać się rozsądnym wyborem, bo da się sprzedać.

B&W po zainstalowaniu servo są zajebiste.

Rytmika sobie liczyłem, ale w końcu nie kupiłem. Zadrogi wychodził.

4.
Na subach nie oszczędzaj. To prawdopodobnie najbardziej długotrwała inwestycja. Kolumny, elektronika zmieniają się, ale suby zostają.
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jak nie masz prostokatnego pomieszczenia, ktore jest podstawa dobrego dzilania metody DBA (albo tutaj inaczej nazywanej CABS)...


...mozesz uzyc innej metody Earl Geddesa

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wtedy mozesz zredukowac ilosc subwooferow do trzech i nie jestes zmuszony do stawiania i na scianie frontowej i tylnej. Moga byc tez na bokach.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
xavian

Patrzac na zdjecie pomieszczenia Mushi, wyprobowal bym jeszcze inny wariant. Z braku miejsca uzyl bym jeden subwoofer ustawiony maxymalnie blisko sluchacza.

Kiedys testowalem tekie ustawienie. Moj stary REL stal bezposrednio za moim fotelem. Byl to nalepszy setup jaki mialem z pojedynczym subwooferem

 

IMG_1724.thumb.png.499f790c7682c1c6f622f6b4bb91d796.png

 

Jeden z moich „buddys“ z innego forum, ma znakomity sprzet, znakomite pomieszczenie (70qm), ale niestety brak mozliwosci konwencjonalnego ustawienia subwooferow. Dlatego zmajstrowal „specjalny“ subwoofer dzialajacy na podobnej zasadzie jak Ripol...

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

czyli de facto Open Baffle ale.... stojacy bezposrednio przed sluchaczem jako stolik kawowy!!

 

IMG_1728.thumb.png.d02d2b36b899839e628213175d4e4b3d.png

 

 

To sa dwa przetworniki 18“ trzesace cala chalupa. Efekt piorunujacy

 

 

IMG_1730.thumb.jpg.acf288b68d89c5c848ea2c62d8791b15.jpg

 

 

Postaw takie ustrojstwo u Mushi i wszyscy sasiedzi sie wyprowadza

 

IMG_1727.thumb.png.3f9c86fc95d6fc55b6ee2b948c4d9c6f.png

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cześć Ivan!

6 godzin temu, Ivan Nikitin napisał:

1.

Mam podobny pokój, tylko trochę większy - 40m..

Masz troszkę 2x większy 😉 chyba zazdroszczę

6 godzin temu, Ivan Nikitin napisał:

2.

Mam obudowy zamknięte, ale teraz złożyłbym bass-reflex..

Też mi się najbardziej podoba pomysł z membraną bierną

6 godzin temu, Ivan Nikitin napisał:

3.

DIY sub z wykończeniem, głośnikiem i wzmocnieniem celuj w 2-4 tys..

Jak bym nie liczył to wychodzi powyżej 4k za suba za każdym razem:

a) z MB np.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) lub 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) plus 2x

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) plus icepower z tąd i już mamy 900€ plus reszta drobiazgów..

b) przyglądam się jeszcze opcji OB np.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) plus icepower, no mógłby się jeszcze zmieścić w tym budżecie

6 godzin temu, Ivan Nikitin napisał:

4.

Na subach nie oszczędzaj. To prawdopodobnie najbardziej długotrwała inwestycja. Kolumny, elektronika zmieniają się, ale suby zostają.

Jak najbardziej popieram!

 

 

17 minut temu, xajas napisał:

 

IMG_1728.thumb.png.d02d2b36b899839e628213175d4e4b3d.png

 

Podoba mi się!!!!

Edited by mushi

Music is my gateway drug

Share this post


Link to post
Share on other sites

Z wyborem przetwornikow musisz uwazac. Tego cytowanego B&C bym nie bral

 

IMG_1731.thumb.png.dde442955b16a33fd6a62971232f38b7.png

 

Gdzies mialem dobre zestawienie optymalnych przetwornikow do subwooferow

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zanim cokolwiek zamówię to wcześniej z Wami to skonsultuję, żeby lipy nie było..


Music is my gateway drug

Share this post


Link to post
Share on other sites

 
Gdzies mialem dobre zestawienie optymalnych przetwornikow do subwooferow
 


Zwroc uwage na meroVinger 1/46

Na cos takiego potrzebujesz „zezwolenie na bron“

IMG_1733.png
IMG_1734.png
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mms=267g

Fs=25Hz

Skutecznosc 95dB

 

 

IMG_1735.thumb.png.edad0ad5838ce9f113ad5df304573725.png

IMG_1736.thumb.png.6b4c3f0378b2288e38ab3f4dcaab555b.png

IMG_1737.thumb.png.4c916cfe626ebbccae99b063aafd8c18.png

 

 

 

A taki Dayton to w pelnym tego slowa znaczeniu „ciezki“ kaliber

 

Mms=655g

Skutecznosc 88dB

 

IMG_1738.thumb.png.2a8ab46787967bd7ae14ce92f1c6bfaf.png

 

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 godzin temu, mushi napisał:

sprzedałem tv ładnych parę lat temu i nie będę wracał do tego nałogu.

Odcinasz w ten sposób sobie możliwość słuchania z obrazem koncertów a jest wśród wydawnictw na BD sporo wartych uwagi i naprawdę dobrze zrealizowanych pod względem jakości zarówno obrazu jak i dźwięku. Taka rejestracja na żywo nawet później obrobiona w studiu to często inny wymiar odbioru muzyki. Nie warto pozbywać się takiej możliwości zwłaszcza że niektóre legendy świata muzyki są już tylko do obejrzenia z rejestracji.

  • Like 2

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Klasyka" za znosne pieniadze to Eminence LAB 12 albo 15

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Edited by xajas
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 godzin temu, xajas napisał:

... uzyl bym jeden subwoofer ustawiony maxymalnie blisko sluchacza.

Kiedys testowalem tekie ustawienie. Moj stary REL stal bezposrednio za moim fotelem. Byl to nalepszy setup jaki mialem z pojedynczym subwooferem...

Bo ludziska myślą, że subwoofer`y muszą stać gdzieś po kątach.

U mnie jak mnie nachodzi ochota na suba to często stoi przed fotelem... niemal na środku salonu... 🙂

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 14.02.2020 o 10:20, Lech36 napisał:

Odcinasz w ten sposób sobie możliwość słuchania z obrazem koncertów a jest wśród wydawnictw na BD sporo wartych uwagi i naprawdę dobrze zrealizowanych pod względem jakości zarówno obrazu jak i dźwięku. Taka rejestracja na żywo nawet później obrobiona w studiu to często inny wymiar odbioru muzyki. Nie warto pozbywać się takiej możliwości zwłaszcza że niektóre legendy świata muzyki są już tylko do obejrzenia z rejestracji.

Fakt 😩 z trzech wersji "The Wind That Shakes The Barley"  

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )   

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )   
i  

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )   
pierwsza zawsze najbardziej mnie rusza..

14 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

Bo ludziska myślą, że subwoofer`y muszą stać gdzieś po kątach.

U mnie jak mnie nachodzi ochota na suba to często stoi przed fotelem... niemal na środku salonu... 🙂

Jeszcze taka myśl mi przeszła przez głowę: mamy w mieście mały salon audio który zajmuje się także instalacją abo doradztwem przy montowaniu KD, i jak już Scorpio będą hulać to mogę wtedy przejść się do nich i spytać czy nie wypożyczyli by dwóch subów za kaucją, żeby posprawdzać sobie możliwe ustawienia z jednym lub dwoma, pomierzyć z mikrofonem może i wybrać najlepiej wypadającą opcję? ma to sens?

  • Like 1

Music is my gateway drug

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minut temu, mushi napisał:

Fakt 😩 z trzech wersji "The Wind That Shakes The Barley"  

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )   

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )   
i  

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )   
pierwsza zawsze najbardziej mnie rusza..

Obejrzyj sobie chociaż Toto z rejestracji video z Łodzi. A są rejestracje lepsze od tego łódzkiego nagrania. Oczywiście innych wykonawców i innego rodzaju muzyki. Niektórzy realizatorzy naprawdę dobrze przykładają się do wykonywanej pracy. Np. świetnie przyłożyli się do rejestracji koncertu D. Gilmoura ze stoczni w Gdańsku. Pomimo że jest tylko wydany na DVD to jest to naprawdę świetnie zrealizowane pod względem obrazu jak i dźwięku.

  • Like 1

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 hours ago, Grzegorz7 said:

Bo ludziska myślą, że subwoofer`y muszą stać gdzieś po kątach.

U mnie jak mnie nachodzi ochota na suba to często stoi przed fotelem... niemal na środku salonu... 🙂

 

Bliskie pole jest jedną z najskuteczniejszych metod walki z modami własnymi i odbiciami - dźwięk bezpośredni ma o wiele krótszy dystans do przebycia, a wiadomo że moc akustyczna maleje z kwadratem odległości.

Tylko fazowo może być sajgon na pół długości fali nawet, jeżeli sub jest blisko a kolumny daleko. No i wypadałoby jakoś amplitudowo zgrać jedno z drugim.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, misiomor napisał:

Tylko fazowo może być sajgon na pół długości fali nawet, jeżeli sub jest blisko a kolumny daleko. No i wypadałoby jakoś amplitudowo zgrać jedno z drugim.

Tę fazę to załatwi DSP w sytuacji jednego suba. Obawiam się jak to jest w przypadku ściany subwooferowej przedniej i tylnej. Ale może też daje radę. Natomiast w zakresie najniższych basów a tak czasami odcinam subwoofer (same ZG przednie mają dostatek pasma muzycznego na dole) faza ma średnie znaczenia. Instrumenty klasyczne tu nie grają a jakieś el muzyki buczą tu dźwiękami syntetycznymi. W efekcie ten niski bas to taka chmura brzmień. No, trzeba by tu może wspomnieć o basie falowym i ciśnieniowym...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wejdę trochę w temat...dla mnie tylko DIY,bo to co proponuje masowa ,bądź mniej komercyjna produkcja to kpina.Koniec.

I przy okazji jaki głośnik 10 cali byłby najbardziej trafiony do obudowy ok 15l netto-może być z membraną bierną ale wolałbym OZ.

Coś podobnego do klocuszków Sunfire-Boba Carvens'a.

Amplifikację do tego mam...może i nawet 1200 RMS ,filtracja wiadomo a i DSP by się znalazło..Ma to grzmieć (2szt) w kinie domowym-do stereo mam inny system i nie toleruję w nim subów.

Z góry dziękuję za sugestie .

Pozdr

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tylko fazowo może być sajgon na pół długości fali nawet, jeżeli sub jest blisko a kolumny daleko. No i wypadałoby jakoś amplitudowo zgrać jedno z drugim.

Przy uzyciu DSP nulo problemo, mozesz dowonie wybrac Delay (w tym wypadku dla kolumn)

 

„Sciana subwooferowa“ to tez kwestia „delay“. Im blizej sciany stoja, tym bardziej precyzyjnie to funkcjonuje. Dlatego pisalem na poczatku, ze budowal bym zupelnie plaskie subwoofery, przylegajace do sciany.

Wejdę trochę w temat...dla mnie tylko DIY,bo to co proponuje masowa ,bądź mniej komercyjna produkcja to kpina.Koniec.
I przy okazji jaki głośnik 10 cali byłby najbardziej trafiony do obudowy ok 15l netto-może być z membraną bierną ale wolałbym OZ.
Coś podobnego do klocuszków Sunfire-Boba Carvens'a.

Klasykiem w obudowie z membrana bierna jest Peerles XXLS 10, ktory jest dostepny z dopasowana membrana bierna

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dokladnie taki uzylem w jednym z pierwszych subwooferow, jakie zmajstrowalem

IMG_1789.jpg
IMG_1791.jpg
IMG_1790.jpg

Leci od 20 lat :-)

Ale jesli wolisz OZ to zobacz jeszcze raz tego Eminence Lab 12

Share this post


Link to post
Share on other sites

Powyzszy eminence leci juz w 25L

 

Absolutne bestje malych rozmiarow w malych pojemnosciach to przetworniki JL Audio serji W7

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

15L to za malo na 10“

 

15L wystracza na 8“ > patrz JL Audio, DD Design, Hertz Mile 2000 (taki mam w w OZ 15L), ARC Audio,..

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 godziny temu, Ivan Nikitin napisał:

Dla takiego potwora Besty nie starczy. Trzeba PAX brać;)

 

 

W dniu 12.02.2020 o 21:54, mushi napisał:

Nie straszne mi wielkie skrzynie

Niech gęsta nuta z nich płynie

🤔częstochowa

Pod sufit wyrosnąć dziś mogą

Zatrzęśmy więc całą podłogą..

Gdy Ikea nie zmieści tego potwora

Wybierzemy się do pana Komandora?

🤦‍♂️

 

19 godzin temu, xajas napisał:

IMG_1789.jpg

 

😮 pacze i nie wierze, wykończenie sam zrobiłeś? jak zdobyć takie fronty?


Music is my gateway drug

Share this post


Link to post
Share on other sites

zalezalo mi na tym by wygladal tak samo jak Sonus Faber wiec obkleilem go sztuczna skora uzywana na dachy do kabrioletow
IMG_5678.jpg

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Podczas moich poszukiwań idealnego basu, zderzyłem się z takim oto pomysłem:

May0313-1a.JPG

d_woof1.gif

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )   więcej na ten temat.

Wałkowałem temat ripoli w

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) miejscu i wpadłem na ciekawy trop, który od strony technicznej jeszcze nie jest dla mnie zbyt jasny 🙃

Co o tym sądzicie?


Music is my gateway drug

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 minut temu, mushi napisał:

Podczas moich poszukiwań idealnego basu, zderzyłem się z takim oto pomysłem:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )   więcej na ten temat.

Wałkowałem temat ripoli w

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) miejscu i wpadłem na ciekawy trop, który od strony technicznej jeszcze nie jest dla mnie zbyt jasny 🙃

Co o tym sądzicie?

Pierwsze pytanie: czy masz miejsce na to? -> gdzie chcesz to ustawic?

To nie sa ustrojstwa, ktore mozna postawic pod sciana

 

Zobacz tez

 

poszukaj hasla Ripol (Ridtahler Dipol) -> jest wiele projektow i roznych wariantow tej konstrukcji

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Edited by xajas

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minut temu, xajas napisał:

Pierwsze pytanie: czy masz miejsce na to? -> gdzie chcesz to ustawic?

Gdziekolwiek w pokoju gdzie znajdzie się kawałek miejsca. Np. tak jak @Grzegorz7 wysuwać do przodu w kierunku słuchacza, kupić zapas kabla i pojeździć z ustrojstwem po pokoju??? Zajmie na pewno mniej miejsca niż dwa osobne subwoofery.


Music is my gateway drug

Share this post


Link to post
Share on other sites

moje OB U-Frames (dzialajace na podobnej zasadzie jak Ripole) stoja optymalnie ponad 1,3m od tylnej sciany. Czy masz w razie potrzeby tyle miejsca?

 

IMG_1773.thumb.jpg.25db06d310eb3b81e01005950637ffba.jpg

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

1,5m od przedniej ściany (1,5m to powiedzmy oś tego subwoofera). Znajdzie się wtedy 1m od mojej głowy i 1,5m od tylnej ściany.

Znalazłem w międzyczasie

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) głośniki i napisałem do producenta z pytaniem, czy to się może sprawdzić w tym projekcie.


Music is my gateway drug

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 minut temu, mushi napisał:

Znalazłem w międzyczasie

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) głośniki i napisałem do producenta z pytaniem, czy to się może sprawdzić w tym projekcie.

będą idealne

jedne z najlepszych głośników do odgrody

z tym , że są to woofey , oferujące znakomitą jakość dźwięku

nie jest to głośnik subowy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.