Subwoofer - DIY czy gotowiec?

[Gość mushi]

4 minuty temu, slawek.xm napisał:

nie jest to głośnik subowy

Te konkretne AE tylko i wyłącznie pod poniższy projekt:

 

Pod OZ lub BR wybrałbym może raczej BMS.

W przypadku AE wysoki Qts kwalifikuje go głównie do odgrody, czy coś w ten deseń.

[slawek.xm]

40 minut temu, mushi napisał:

Te konkretne AE tylko i wyłącznie pod poniższy projekt:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pod OZ lub BR wybrałbym może raczej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) .

W przypadku AE wysoki Qts kwalifikuje go głównie do odgrody, czy coś w ten deseń.

tak pod ten projekt są ok

chodzilo mi glownie o to ,że cięzko Ci bedzie zejść poniżej 30hz , ale za to jakośc basu powinna Cie zadowolić w 100%

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość mushi]

? dzięki! gdzieś w trakcie tego wątku zadałem sobie pytanie, na co głównie stawiam przystępując do całego projektu, i odpowiedzią była jakość.

Tak więc ciepło ciepło coraz cieplej ?

[Gość Mysza 13]

2 godziny temu, xajas napisał:

moje OB U-Frames

Może gdzieś podawałeś , ale [jeśli to nie tajemnica] - jakie przetworniki siedzą w tych pięknych skrzynkach [ same głośniki]..??

Z ciekawości pytam , bo coś podobnego używam [ 3dr , 2 rząd.....18" + 10" + 1.4"] 

 

[xajas]

tweeter 1“ BMS 4550 / Falowod SEOS-15 (>1,3kHz)

 

midbass 12“ 18Sound 12ND830 (80-1300Hz)

 

bass1 18“ 18Sound 18TLW3000 (-80Hz)

 

bass2 18“ Mivoc AWX 184

 

(uzywam rozne systemy z roznymi niskotonowcami)

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

Godzinę temu, mushi napisał:

? dzięki! gdzieś w trakcie tego wątku zadałem sobie pytanie, na co głównie stawiam przystępując do całego projektu, i odpowiedzią była jakość.

Tak więc ciepło ciepło coraz cieplej ?

Jeśli kasa nie jest problemem zrób dwie takie konstrukcje i połącz z kolumnami  gdzieś w okolicach 100hz

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Mysza 13]

1 godzinę temu, xajas napisał:

(uzywam rozne systemy z roznymi niskotonowcami)

Dzięki !  Inne mamy głośniczki , podziały i konstrukcje , bo i firm i modeli jest trochę do wyboru..Ale 18" na dole , driver na górze i ,,cuć" w środku - popieram czterema łapkami.

[Gość mushi]

2 godziny temu, slawek.xm napisał:

Jeśli kasa nie jest problemem zrób dwie takie konstrukcje i połącz z kolumnami  gdzieś w okolicach 100hz

Zawsze mogę dozbierać, nie pali mi się. Problem będzie raczej z miejscem, bo jak jednym mogę sobie pojeździć po pokoju to z dwoma już nie będzie tak łatwo. Kiedy reszta będzie już buczeć to pomierzę wtedy z dsp jak dużą mam rzeźnię na basie, i jak coś to pewnie uderzę w ten projekt.

[slawek.xm]

59 minut temu, mushi napisał:

Zawsze mogę dozbierać, nie pali mi się. Problem będzie raczej z miejscem, bo jak jednym mogę sobie pojeździć po pokoju to z dwoma już nie będzie tak łatwo. Kiedy reszta będzie już buczeć to pomierzę wtedy z dsp jak dużą mam rzeźnię na basie, i jak coś to pewnie uderzę w ten projekt.

chodzi o to by każda kolumna miała dodatkowy moduł niskotonowy

przy aktywnym podziale nie ma aż takiego problemu ze zgraniem takiego modułu z kolumną

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość mushi]

Godzinę temu, slawek.xm napisał:

chodzi o to by każda kolumna miała dodatkowy moduł niskotonowy

przy aktywnym podziale nie ma aż takiego problemu ze zgraniem takiego modułu z kolumną

Czy dobrze widzę, że to są głośniki 150W/8Ω?? Czy dobrze rozumiem, to żeby zasilić dwie takie konstrukcje będę potrzebował np. dwóch takich wzmacniaczy??

[slawek.xm]

1 minutę temu, mushi napisał:

Czy dobrze widzę, że to są głośniki 150W/8Ω?? Czy dobrze rozumiem, to żeby zasilić dwie takie konstrukcje będę potrzebował np. dwóch

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) wzmacniaczy??

jeden kanał na jedna strone drugi na drugą

jeden wzmacniacz na dwa moduły

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość mushi]

Ok, dziękuję.

[slawek.xm]

1 minutę temu, mushi napisał:

Ok, dziękuję.

głosniki 8 om łaczysz w tej konstrukcji równoległe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Mysza 13]

Sorki , że nie w temacie...Kiedyś miałem parkę takich głośniczków..Lepiej może je znać jeden z userów - chyba Andrejos1[?]

Już nieprodukowany..Ostatnia wersja była nieco inna..Ten SM-115K to następca 15K200..Niegłupi głośniczek - może kogoś zainteresuje.

https://www.olx.pl/oferta/beyma-sm-115k-8ohm-bass-500w-2-szt-CID751-IDDVhYe.html#ea042de42c

 

[xajas]

Tak, ciekawe, kilka razy spotkalem je jako podstawe do klonow takich zestawow jak

JBL K2 albo Kinoshita

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Na forach DIY znajdziesz gotowe projekty. Do tej Kinoshity to sie nawet przymierzalem, ale jak dotychczas nie znalazlem pasownej tuby. Same przetworniki nie sa takie drogie, ale ta tuba to ponad 1000€ za sztuke

 

Na subwoofer wybral bym inny przetwornik

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Mysza 13]

5 godzin temu, xajas napisał:

JBL K2 albo Kinoshita

Te moje trafiły do gościa [branża]..Jako zamienniki JBL miały być cięte aktywnie na 67hz [ powyżej jakiś Accuton]....Czy te SM-115K można upchać w 2dr - nawet z super driverem i tubą ? - ciężka sprawa..Ta kolumienka na OLX z driverem CP-380 musi mieć dziurę na środku , jak lej po bombie , bo > 300hz urok tego SM115K gaśnie.

OK - to darujemy sobie te SM-115K , bo to i pudełko wychodzi spore przy strojeniu ob. na 40hz i poniżej , a i stan niepewny.

 

 

 

[Gość mushi]

W dniu 5.03.2020 o 21:19, slawek.xm napisał:

głosniki 8 om łaczysz w tej konstrukcji równoległe

Ha! dostałem odpowiedź od AE:

 

The design you are showing is a slot loaded open baffle.  This type of design is really intended to provide additional acoustic loading to a driver that isn't designed for open baffle use.  This lowers efficiency, forces a higher Qts, and forces the Fs of the driver to be a bit lower.   In addition to the lower efficiency, you also have some resonance from the slot that limits your high-frequency limit.  For a pure subwoofer it will be fine, but if you were to want to cross higher it will be limited.

The ideal solution is to use a driver that is optimized for open baffle use like the Dipole18.   They are intentionally designed with optimal Qts and a very soft suspension to be efficient at low frequencies. You would want a front-firing baffle that does not add resistance or take away from the efficiency of the driver.  A U-baffle can provide better low-frequency extension in a smaller footprint than a flat baffle.   You can see attached a couple images of the UB151 I have done with the Dipole15's. The same can be done with the Dipole18's with better results. Here is a link to approximate dimensions. This U-baffle with the Dipole18 was +/-3dB from 22hz to over 100hz in my room without any additional EQ with proper placement.  They can be made individually and stacked to provide more output as needed. 

 

UB181.pdf

 

Czyli John sugeruje, aby użyć obudowy U-Baffle grającej od przodu, w celu osiągnięcia maksymalnych korzyści z tej konkretnej konstrukcji głośnika. Napiszę do niego jeszcze z pytaniem o ewentualne problemy związane z ustawianiem, jak bardzo problematyczne jest to rozwiązanie w późniejszej adaptacji akustycznej.

 

BTW  na zdjęciach, z tymi zaokrąglonymi rogami, wyglądają bajecznie...

 

 

[xajas]

o problemach z ustawieniem juz pisalimy patrz powyzej -> moje suby to wlasnie te wspomniane U Bsffles

To samo widzisz na jego zdjeciu.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

BTW.

Widze ze John gustuje w tych samych zestawach glosnikowych -> tuby Inlowa

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

„Prototypy“ juz zmajstrowalem. Pierwsza przymiarka > pasuja

 

 

 A to oryginal

 

 

 

Oryginalny subwoofer tez niezle wyglada

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

12 godzin temu, mushi napisał:

Ha! dostałem odpowiedź od AE:

zawsze strzał z przetwornika na wprost jest najlepszy

poza tym pisałem ,ze bedziesz miał problem z zejściem ponizej 30 hz

nie znam lepszych propozycji jesli chodzi o głosnik do układu jaki zaprezentowałeś

zmiana projektu obudowy to zupełnie inne podejście

nie moge wkleic zdjęcia bo nie jest do publicznego pokazywania ale projekt dokladnie opisany przez AE został niedawno zrobiony  i opinie kolegów sa jednoznacznie, fenomenalne

dlatego jesli już zmieniasz koncepcję zrób  U-frame na dwóch osiemnastkach, boki moga być w łuku by zwiekszyć odległość przodu od tyłu oraz ograniczyc rezonanse które pomiedzy skrzydłami z tyłu moga powstawać

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

zrób  U-frame na dwóch osiemnastkach

I gdzie ma je postawic? W przedpokoju?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość mushi]

6 godzin temu, xajas napisał:

I gdzie ma je postawic? W przedpokoju?

To jest punkt wyjściowy.

Najważniejsza muzyka, całe pomieszczenie zostanie ułożone pod odsłuch:

- fotel wylatuje

- stolik kawowy wylatuje

- półka z frontowej ściany przechodzi na boczną lewą (blokując drzwi balkonowe które są de facto atrapą balkonu, u nas mówimy na to wyrzygałka;)

- narożnik zostaje, pod ścianą na środku

- dywan na środku i 5m ściany frontowej do zagospodarowania

- pokój na 3m szeroki, ustrojstwa będę mógł wysunąć do przodu na ok 1,5m

 

Damy radę?

[xajas]

Takie U-Frames / Open Buffles potrzebuja miejsce z tylu i symetryczne warunki.

 

Nawet jesli wyproznisz cale pomieszczenie, to dluga sciana odpada, bo bys siedzial miedzy glosnikami majac niemalze „osiemnastocalowe sluchawki“

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jedyne symetryczne ustawienie z miejscem za glosnikami to sciana z oknem

 

 

Nie trzeba wiele wyobrazni, by zrozumiec do czego to prowadzi

 

Wystartuj Powerpoint, narysuj w skali 4 prostokaty to przejrzysz, jak realistyczne jest takie ustawienie

 

Kazdy 18“ modul/sub jest conajmniej 60cm szeroki i ok. 40cm gleboki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Wyprobowanie tego to tylko kwestia kupna dwoch przetwornikow ($1.200). Same skrzynki kosztuja grosze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

8 godzin temu, mushi napisał:

Damy radę?

nie

maksymalnie co do tego pokoju wejdzie i zagra to monitory

jeśli chcesz znakomite to jednym z rozwiązań jest

midwoofer

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

z tweeterem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wszystko co powyżej tego to przerost formy nad treścią do tak małego pokoju

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość mushi]

4 godziny temu, slawek.xm napisał:

nie

maksymalnie co do tego pokoju wejdzie i zagra to monitory

jeśli chcesz znakomite to jednym z rozwiązań jest

midwoofer

https://akustyk.com.pl/p/229/208/scan-speak-21we4542t00

z tweeterem

https://akustyk.com.pl/k/228/wysokotonowe

albo

https://loudspeakershop.eu/glosnik-bliesma-t34b-4-berylowy-p-3200.html
wszystko co powyżej tego to przerost formy nad treścią do tak małego pokoju

 

?wow...

pomysł bardzo mi się podoba, dziękuję!!!

Technicznie ten projekt będę w stanie wykonać w całości przyszłym roku, w tym chcę poskładać do kupy pozostałe graty do toru (roon/nas/laptop). Ciekawie, zajmę się tym zamiast subwooferami, które poczekają najwidoczniej na większe mieszkanie.

Czy mogę poprosić o jakieś linki/namiary na materiały jak zrobić obie skrzynie, tak od A do Z najlepiej, bo to pierwszy projekt który w życiu robię i trzeba mi niektóre rzeczy jak debilowi wytłumaczyć, najlepiej jak z jakąś dodatkową instrukcją w stylu "jak z klocków lego" ?

SS21WE  jest w wersji 4Ω i 8Ω.

4Ω jest na 15/30l... 8Ω nie podano.

Jakiś konkretny litraż powinienem wybrać?

Widzę, że przy 30l można osiągnąć częstotliwość 40Hz... przy elektronice szału nie będzie?

Teraz widzę, że z głośnikami wysyłają podpowiedzi co do obudowy...

Czy można by tam do środka wstawić TAKIE aktywne zwrotnice?

Edytowane 8 Marca 2020 przez mushi

[Zwykły Drut]

4 minuty temu, mushi napisał:

?wow...[...]

Widzę, że przy 30l można osiągnąć częstotliwość 40Hz... przy elektronice szału nie będzie? [...]

 

Możesz spróbować uzupełnić jakimś pojedynczym modułem subbas w OZ na wooferze z górej półki tej samej firmy. Jako, że miałeś w swoim zamiarze DSP jest szansa, że dałoby się to całkiem sensownie zgrać z monitorami pozwalając im grać ich pełnym naturalnym pasmem.  Z wynalazków do wywoływania trzęsień ziemi bym zrezygnował.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość mushi]

7 minut temu, Zwykły Drut napisał:

Możesz spróbować uzupełnić jakimś pojedynczym modułem subbas w OZ na wooferze z górej półki tej samej firmy. Jako, że miałeś w swoim zamiarze DSP jest szansa, że dałoby się to całkiem sensownie zgrać z monitorami pozwalając im grać ich pełnym naturalnym pasmem.  Z wynalazków do wywoływania trzęsień ziemi bym zrezygnował.

Czyli np. TAKI TYP w OZ? miniDSP już mam więc tak czy siak za jakiś czas będę się nim bawił.

Dobrze jest czasem usłyszeć jakiś głos zdrowego rozsądku z zewnątrz.

? w życiu często miewam problemy z umiarem.

[Zwykły Drut]

Godzinę temu, mushi napisał:

Czyli np.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) w OZ? miniDSP już mam więc tak czy siak za jakiś czas będę się nim bawił.

Dobrze jest czasem usłyszeć jakiś głos zdrowego rozsądku z zewnątrz.

? w życiu często miewam problemy z umiarem.

Nie wiem nawet czy nie wystarczyłby rozmiar 26. Ale ostatecznie najlepiej to chyba skonsultować z kimś kto dobrze zna każdy z tych głośników. Taki pomysł na sporych monitorach i dodatkowym module, można spróbować realizować na różnych głośnikach, niekoniecznie tych, które tu były proponowane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Marca 2020 przez Zwykły Drut

[xajas]

Na poczatek, dla poznania/zrozumienia zasady dzialania i ustawiania aktywnych systemow kup prosty 6-cio kanalowy speaker controler typu Behringer DCX2496. Wtedy mozesz wysterowac 2-drozny system plus ten powyzszy subwoofer

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )