Jump to content
Ape

Kolumny DIY na szerokopasmowcu Visaton B200

Recommended Posts

Witam

Po dłuższym czasie w nausznikach postanowiłem powrócic do systemu "stacjonarnego". 

Kilka kolumn tzw "markowych" w zyciu już miałem dawniej i obecnie.

Nie jestem tzw baso-lubem, obecnie gram na Castle Richmond III z głosnikiem 13cm i reprodukcja niskich jest jak dla mnie bardzo dobra.

Co począć jednak - tęsknota do dźwięku dobrych szerokopasmowców nakazała mi zakup tytułowych Visatonów B200

W sieci jest kilka gotowych konstrukcji, , którymi potencjalnie jestem zainteresowany, są to

Solo 50, Solo 100, obudowa Aperiodic zaprojektowana i wykonana przez Amerykańców z Omega Speakers

spacer.png

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

oraz TL  zaprojektowana przez Niemców z Hobby HiFi Daedalus TL (tu brak dokładnych  planów) może ktos ma Hobby HiFi 5/2015?

mi udało się tylko znaleść na jakimś Rosyjskim forum zdjęcia 

spacer.png

spacer.png

 

Czy ktoś z forumowiczów ma doświadczenie z tymi szerokopasmowcami?, testował, słuchał, lub przechodził już ta drogę?

Jestem otwarty na dyskusje, zaznaczając od razu, że Pentaton i Nobox mnie nie intersują w tym przypadku ze względów lokalowo-użytkowych.

 

 

Edited by Ape

Daphile  |  iFi iDSD Nano LE  |  Takstar TS-671

Share this post


Link to post
Share on other sites

No to jest nas już dwóch zainteresowanych. Za mną chodzą aperiodic. Genialnie wyglądają te duże monitory. Co do b200 jest wiele różnorakich opinii. Tak wiec  chętnie również poobserwuję wątek. Pozdrawiam i czekam z niecierpliwością na dalsze posty.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Też penetruję sieć i szukam najlepszych projektów DIY pod głośniki szeroko-pasmowe. Przy szukaniu odpowiednich napędów natknąłem się na chińskie głośniki Lii Audio 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Estetyka jest dla mnie ważna tak samo jak jakość dźwięku i propozycje tej firmy bardzo mnie zaciekawiły. Zastanawiam się czy ktokolwiek z forum miał styczność z tymi napędami? Prezentują się wyjątkowo dobrze, parametry na papierze mają niezłe, opinie na amerykańskich forach audio też zachęcają. Cena jest wysoka, ale jakość materiałów i dbałość o estetykę może świadczyć o tym, że cały głośnik został stworzony zgodnie z najwyższymi standardami. 

Ciekawi mnie opinia użytkownika, który już sprawdził działanie tych głośników w praktyce, poza warstwą estetyczną jest jeszcze empiryczny odsłuch, a napędy nie produkowane masowo, nie występujące w ogólnodostępnych zestawach nie posiadają obszernych testów.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
xavian

plany TL Daedalus, musze przyznac, że filtr mocno skomplikowany.

IMG_20150730_110401881_m.jpg

IMG_20150730_110446778_m.jpg

IMG_20150730_110753986_m.jpg

IMG_20150730_110728507_mm.jpg

i jeszcze wytłumienie

f4872da361.jpg

 

zapewne można przetestować prostszy filtr ze strony Visatona z projektów Solo 50, Solo 100

spacer.pngspacer.png

Edited by Ape

Daphile  |  iFi iDSD Nano LE  |  Takstar TS-671

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minut temu, Ape napisał:

plany TL Daedalus, musze przyznac, że filtr mocno skomplikowany.

 

sama konstrukcja także, jak widać, ciekawe czy te wszystkie załamania tunelu będą mocno słyszalne?


Daphile  |  iFi iDSD Nano LE  |  Takstar TS-671

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wygląda trochę jak linia transmisyjna, a ta musi mieć swoją długość.

  • Like 1

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dla odmiany wspomniany wcześniej Aperiodic od Omega Speakers z USA w akcji.

Nie wiem na co się zdecydować,

doświadczony kolega zasugerował zaprojektowanie MLTL, ale sam tego nie ogarnę 

 

Edited by Ape

Daphile  |  iFi iDSD Nano LE  |  Takstar TS-671

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wiele lat temu wykonałem sobie kolumny na b200. To był mój taki wstęp do hi endowych przetworników. Grają do dzisiaj. Obecnie u teścia bo ja już nie miałem gdzie tego trzymać.

spacer.png

 

Kolumny pierwotnie jako prototypy były w obudowie zamkniętej o objętości 65L (o ile dobrze pamiętam). Nim pokryłem je okleiną, przerobiłem na układ nisko strojonego bass refelxu. Zwyczajnie w tamtym czasie brakowało mi w nich basu a taki układ pozwalał na subtelne podciągnięcie tego zakresu. Teraz być może zostawiłbym OZ, trudno powiedzieć. Przyzwyczajenia się trochę zmieniają ;-). Rozważałem też przez jakiś czas przebudowę projektu na linię transmisyjną bo głośnik się do tego nadaje ale ostatecznie porzuciłem ten pomysł. Chyba wychodziła większa niż bas refelx który i tak jest bardzo duży. Zwrotnica oczywiście mojego autorstwa, kilkukrotnie delikatnie dostrajana w zakresie najwyższego pasma. Nie wiem czy obecnie nie wymagałaby sprawdzenia bo cholera wie o ile się zmieniły same przetworniki na przestrzeni tych około 15 lat.

Czy b200 daje rade, czy to gra dobrze? I tak i nie. Szerokopasmowce to jedna z filozofii audio i w tej kategorii b200  całkiem dobrze sobie radzi. Drugi aspekt na plus to za w sumie niewielkie pieniądze mamy już jedno z topowych rozwiązań w tej klasie. Ja swoje kolumny zbudowałem własnoręcznie naprawdę śmieszne pieniądze. Relacja jakości do ceny była druzgocąca. Ale to było 15 lat temu, b200 miały inną cenę, wszystko miało inną cenę a własnej pracy nie liczyłem. 

W porównaniu do układu 3 drożnego na który się potem przesiadłem (opartego o seas excel i morel supreme)  to niestety b200 nie wypadał już zbyt konkurencyjnie ale nie jest to dla niego ujma. Po prostu to inna kategoria kolumn i inny wymiar dźwięku. Ktoś kto kupuje 3 drożne paczki ma inne oczekiwania od kogoś kto kupuje 1 drożne szerokopasmowce. Porównywanie tych dwóch rzeczy nie zawsze ma uzasadnienie. Dla mnie szerkopasmówki to rozdział zamknięty aczkolwiek miło wspominam ten dźwięk, zresztą czasem jak teść odpali sprzęt to mam okazję sobie przypomnieć ;-).

  • Like 9

Share this post


Link to post
Share on other sites

No i super wyglądają! 


"Zwei Din­ge sind unen­dlich, das Uni­ver­sum und die men­schliche Dum­mheit, aber beim Uni­ver­sum bin ich mir nicht ganz sicher."

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Yoshi_80 piękna robota, ciekawie wyglądają te dokładki. Masz jakieś foto dokładniejsze, jak to wygląda?
Czy dysponujesz gdzieś schematem Twojego filtra?


Daphile  |  iFi iDSD Nano LE  |  Takstar TS-671

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, Ape napisał:

@Yoshi_80 piękna robota, ciekawie wyglądają te dokładki. Masz jakieś foto dokładniejsze, jak to wygląda?
Czy dysponujesz gdzieś schematem Twojego filtra?

Zdjęcia mogę zrobić. Te fronty były wykonane z płyty MDF 18mm, doklejone jako osobny element. Kształt zrobiony w pewnym sensie od ręki, wtedy jeszcze nie robiłem sobie rysunków cadowskich, wizualizacji itp. Wszystko było w głowie albo narysowane ołówkiem na kartce ;-).

Projekt zwrotnicy powinien gdzieś być na dysku. O ile pamiętam była chyba dość podobna do koncepcji visatona. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Poćwiczyłem trochę ta obudowe Daedalus TL, (skan z Hobby HiFi 5/2015),
tak aby linia transmisyjna nie posiadała aż tylu załamań

Wyszło mi coś takiego jak na zamieszczonym obrazku.
Obudowa ma netto 100 L objętości, (wymiary zewnętrzne praktycznie bez zmian)

SD głośnika Visaton B200 wynosi 214 cm2
wyjściowe wyszło O,77 SD (165 cm2)
a wejściowe 2,26 SD (484 cm2)

rect10.jpgIMG_20150730_110401881_m.thumb.jpg.29a2b4a5e99b6cdbdaa15918027c7e37.jpg

Edited by Ape

Daphile  |  iFi iDSD Nano LE  |  Takstar TS-671

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jako, że czasu teraz jakby więcej eksperymentuje z symulatorem od Visatona BoxSim. Na "tapecie " do wyboru pozostały w sumie dwa projekty, Solo 50 projektu Visatona lub monitor w obudowie zamkniętej, być może z Varioventami jak w przypadku Omega Aperiodic 8.

W obu projektach ścianka frontowa jest stosunkowo wąska 26 cm w projekcie Visatona oraz 28 cm przy monitorze Omega. Powstaje spora dyfrakcja, która musi być korygowana filtrem

Poniżej screen z symulatora bez filtra:

48L_Solo-50_2.jpg

 

oraz z filtrem:

48L_Solo-50_1.jpg

______________________________________________________________________________________________________

Ponieważ głośniki szerokopasmowe, stosuje sie po to, aby wykluczyć zwrotnicę pasywną, postanowiłem pozbyć się tej pułapki na etapie symulacji modyfikując kształt obudowy.

Powstała "pralka" o wysokości 67 cm i szerokości 43 cm, ale BoxSim "wypluł" ładną charakterystykę pozbawioną dyfrakcji:

48L_szeroka_1.jpg

______________________________________________________________________________________________________

tak to wygląda na rysunku:

obudowy.jpg

Co sądzicie, budować "pralki", czy olać temat minimalizacji, i wstawić do pokoju popularny "wąski słupek" wraz z korekcją dyfrakcji frontu?

Edited by Ape

Daphile  |  iFi iDSD Nano LE  |  Takstar TS-671

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jak wygląda na wykresie sam głośnik w wąskim słupku?


"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Share this post


Link to post
Share on other sites

wykres bez żadnej korekcji, ścianka szerokości 26 cm 

26cm.jpg

 

oraz 43 cm

43cm.jpg

Edited by Ape

Daphile  |  iFi iDSD Nano LE  |  Takstar TS-671

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bym dał cewkę w okolicach 1.5 mH i rezystor 12 - 25 R. Z górą nic nie poradzisz, chyba że jakiś super wysokotonowy cięty na 20 kHz. A może nie będzie potrzebny. Tak bym odsłuchał. 


"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hej - "pralka ma swój urok" a'la tannoy.


Monobloki DIY SET 300B/6SN7 kolumny DIY Audio Nirvana Super 10" i CASTLE ISIS CD Fonica CDF 002R Lenco L-75 - ART DJ II

PC audio: HP 5740 Daphile -> DAC PCM 1794 + XMOS U8 + Raspberry pi 2 lub konwerter JarkaC -> DAC NOS Muse 4xTDA1543,

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tez jestem za pralka, pralki moga wygladac ładnie 😉 np Sonus Faber Stradivari:

1629673941_pobranyplik.jpg.b227944dc71c1bcc44ce1b40ed6cae00.jpg


Albo znacznie prostsze w konstrukcji Ardento ALTER:

1513993337_ScreenShot2014-02-24at17_36_58.thumb.png.e0c07456dc0e402e6089e460fbfd48c7.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

te Sonusy i Odgrody są wysokie, mi wyszły skrzynki 67 cm wzrostu.

Takie do mnie przemówiły (system naszego kolegi z forum, mam nadzieje, że się nie obrazi)

51502892_2081793681858498_8194942839382081536_n.jpg.259cc1d381781172302e7c4f47ad47af.jpg


Daphile  |  iFi iDSD Nano LE  |  Takstar TS-671

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 godzin temu, Ape napisał:

te Sonusy i Odgrody są wysokie, mi wyszły skrzynki 67 cm wzrostu

To jakiś problem jeśli zachowasz odległości głośnika od górnej i bocznych ścianek? 

Zaletą konstrukcji wyglądającej jak ardento jest smukły wygląd, łatwość estetycznego wykonania ktorego nie zepsuje nawet przesunięcie głośnika względem osi pionowej (a moze poprawić charakterystyke) a jak się znudzi łatwo dorzucić tweeter lub oddzielnie pędzony woofer pracujący w otwartej ogrodzie 😉

Share this post


Link to post
Share on other sites

Są i moje pralki 🙂

szukając natchnienia jak by mogły wyglądać takie nietypowe kolumny jak podałem wyżej 67 cm x 43 cm (wys x szer)

natrafiłem na Heco Direct:

heco_direkt_einklang_03.jpg

spacer.png

Znalazłem tez w czarnym wykonaniu, tu akurat 2 drogi, kurde nawet zaokrąglenia krawędzi tak jak narysowałem to powyżej, haha. Heco mają wysokość 90 cm  i szerokość 44 cm więc praktycznie blixniacze.

Edited by Ape
  • Thanks 1

Daphile  |  iFi iDSD Nano LE  |  Takstar TS-671

Share this post


Link to post
Share on other sites

kolejny przykład,

identyczne wymiary z moimi dla głośnika szerokopasmowego Seas Exotic w projekcie Klang + Ton,

67 x 43 (wys x szer)

spacer.png

gdyby ktoś chciał spojrzeć, projekt dostępny na stronie www.seas.no

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Edited by Ape

Daphile  |  iFi iDSD Nano LE  |  Takstar TS-671

Share this post


Link to post
Share on other sites

A tutaj ponad stu stronicowy wątek tylko o szerokopasmowcach różnej maści.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Edited by Kris_54701
  • Like 1

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Szerokopasmówki, to tak naprawdę głośniki, które są ze mną od dawna, kilka w życiu już miałem m. in Fostex FE103, Fostex FE108EZ Sigma, Fostex Fe167En, Monacor -y SP-200X, Tang Band -y kilka tych 3" i 4", ze  starszych głosników Philipsa, 13 i 16 cm Whardfedale Super 8...

Obecnie zakupiłem Visatony B200, niegdyś  mocno chwalone. Zakup podyktowany głownie tym, że od pół roku wracam do słuchania na głośnikach i jakoś nie mogę znaleźć swojego brzmienia 🙂

Miałem przez chwilę  jakieś polskie zestawy (mocno chwalone) na Vifach,  nie grało/ podstawowe Castle 2, nie grało/ teraz mam maluśkie Castle Richmond 3 i te  już jakoś dają radę, ładna barwa średnicy z węglowej plecionki, i niezła stereofonia.

Ale pamięcia sięgam do tych Philipsów które miałem kilka lat temu i one mnie wtedy powaliły. Kilka lat w słuchawkach niestety też zrobiły swoje i teraz ciężko o niedrogie zestawy które będą miały taką spójność w dźwięku. Po cichu liczę że Visatony mnie ustysfakcjonują.

A że jestem tzw "dłubaczem" i kilka tych szerokopasmówek przerobiłem, to bazując na ich podstawie wyciągam wnioski że w tych projektach najważniejsza jest prostota. Wszelkie udziwnienia, komplikacje obudów, filtrów które mocno wygładzają charakterystykę, powodują coś dziwnego, zabierają coś z dźwięku. Dlatego teraz staram się dążyć do maksymalnej prostoty układu, a wszelkie możliwe korekcje wykonywać bardziej że tak się wyrażę droga mechaniczną niz elektryczną. Wiadomo, filtr LR jakiś tam zawsze będzie, ale im prościej tym lepiej. 

Ale to moje doświadczenia z marnymi kilkoma tylko głośnikami.

Edited by Ape

Daphile  |  iFi iDSD Nano LE  |  Takstar TS-671

Share this post


Link to post
Share on other sites

Słusznie. Nauszniki to też głośniki szerokopasmowe 1 way.


"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.