Jump to content
IGNORED

Kolumny DIY na szerokopasmowcu Visaton B200


Ape
 Share

Recommended Posts

6 minut temu, szpotek73 napisał:

polecam tego daytona w takiej aplikacji,u mnie gra od 5,5khz mocno cięty-wysokie tony są świetnej jakości

mam już kilka pozytywnych opinii o tym głośniku

ale po Twoim wpisie mezalians z elli stanie się faktem

obyś się nie mylił 🙂

mocowałeś na zewnątrz czy we frocie?

Link to comment
Share on other sites

7 minut temu, slawek.xm napisał:

mnie interesuje tylko 10khz-20khz

myślę,że będzie bardzo ok na ten zakres

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

W porównaniu do głośnika bez żadnych modyfikacji i zmian (wykres powyżej), to teraz jest wspaniale.
….
Tak więc wstępny zamysł filtracji już mam, ale musiałem najpierw zrobić dokładne pomiary i pokombinować z ustawieniem, żeby było wiadomo co i ile obniżać.



Najpierw musisz wiedziec, jaki docelowy przebieg charakterystyki chcesz osiagnac. Wiec w tym wypadku porownanie jak bylo przedtem a jak jest teraz jest bez znaczenia. A dokladne pomiary tez tego nie zmienia.

Jest takie powiedzenie:

Jesli nie znasz celu, to obrana droga nie odgrywa roli.

Czy nie za bardzo skupiles sie na drodze?
Link to comment
Share on other sites

12 godzin temu, xajas napisał:


Najpierw musisz wiedziec, jaki docelowy przebieg charakterystyki chcesz osiagnac. Wiec w tym wypadku porownanie jak bylo przedtem a jak jest teraz jest bez znaczenia. A dokladne pomiary tez tego nie zmienia.

Jest takie powiedzenie:

Jesli nie znasz celu, to obrana droga nie odgrywa roli.

Czy nie za bardzo skupiles sie na drodze?

Są tez powiedzenia typu,

"nie ważny jest cel, ale drogą, którą do niego podążamy...."

to chyba odnośnie życia, a cel każdy ma taki sam na końcu tej drogi....

cóż, przekładając to na głośniki, należy obrać drogę jak najmniej wyboistą (patrz wykresy)

A na poważnie, na początku zbudowałem OB z basem 15", i teraz tego mi brakuje, więc kombinuję, ucząc się jednocześnie, czy da się zbliżyć brzmieniem samym full-range, stąd filtry i wygładzanie, aby uzyskać jako taką podstawę basową. Przede wszystkim na celu mam naukę i zabawę, poznawanie opinii i podpowiedzi innych użytkowników, za co bardzo dziękuję.

 

 

 

W dniu 28.09.2021 o 16:53, slawek.xm napisał:

np

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

na upartego można połączyć z visatonem tak jak jest na 10khz filtrując tylko Daytona

Ciekawy głośniczek, dzięki, a Visaton praktycznie sam się chce filtrować w ok 5500-5800

 

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

|______Naim MuSo______|

Link to comment
Share on other sites

apropo, co chce osiągnąć, tak wygląda wykres głośnika:

w obudowie bez filtracji

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

z filtrem RC 0.7mH + 18R

B200_RC.jpg

 

filtr RLC + dołożone dwie pułapki + korekcja impedancji + zmiana obudowy na BR

B200_filtr.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited by Ape

|______Naim MuSo______|

Link to comment
Share on other sites

a tak wyglądał pomiar moich odgród, zaznaczając, że nie mam pojęcia jak prawidłowo zrobić pomiar odgrody,

więc był to pomiar w moim pomieszczeniu, odgroda stała ok 1m od tylnej ściany, w normalnym miejscu odsłuchu, a mikrofon był w odległości 1m od centra Visatona B200

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

PS

2 minuty temu, xajas napisał:

To pokazuje aktualny stan a nie to co chcesz osiagnac

aktualny stan to wykres środkowy, czyli sam filtr RC,

wykres 3-ci, to symulacja na podstawie powyższych pomiarów, i mam nadzieję że zagra juz lepiej

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited by Ape

|______Naim MuSo______|

Link to comment
Share on other sites

8 minut temu, xajas napisał:

Tendencyjnie bardzo podobny. Tak samo „krzykliwy“.

mówisz o tym wykresie z symulacji?

 

________________________________________________________________________

edytowałeś, więc już wiem,

no cóż, tak jak napisałem, nie wiem czy pomiar jest chociaż w 90% miarodajny, ale powiem Tobie że grało tak, że hej :-), faktem jest że wokale były mocno pierwszoplanowe, ale nie było w tym zbyt wiele z krzykliwości, 15" na basie dawały radę i z przyjemnością można było słuchać ostrych gatunków i nawet tych w polskim wydaniu 🙂

Edited by Ape

|______Naim MuSo______|

Link to comment
Share on other sites

Czy symulacja czy pomiar nie odgrywa roli. Co ja mam na mysli to ten zakreskowany zakres, ktory powoduje meczace nerwowe brzmienie

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Chyba juz kiedys o tym pisalismy, ze najpierw sprobowal bym ustalic, jaki przebieg jest dla mnie optymalny (czyli tym wspomnianym „celem“) modelujac i porownujac go przy uzyciu DSP/EQ, a dopiero potem zabral bym sie za realzowanie tego ustalonego, preferowanego przebiegu przy uzyciu analogowych filtrow (i to by byla ta wspomniana „droga“ )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

niby tak, tylko weś proszę pod uwagę, że to jest głośnik szerokopasmowy, który właśnie ten środkowy zakres powinien mieć pierwszoplanową rolę,

gdy go stłumię o te kolejne -6 dB (testowałem to w tym EQ APO) to bas był kartonem, a wysokie były jak z PRL-owskiego radyjka 🙂. mniejsze tłumienie zakresu środka dało lepsze rezultaty.

 

poza tym, w moim pokoju tzw V-ka DJ-a  się nie sprawdza, lepiej gra wykres BBC czyli opadająca, bo mam słabo tłumione pomieszczenie (spory pogłos) i nieoptymalne ustawienie głośników, ale z tym na razie nic nie zrobię.

W nowym mieszkaniu już częściowo zredukowałem pogłos dodatkowymi ściankami z wełną akustyczną, poza tym nowy salon to poddasze, więc jest o wiele ciekawsza akustyka.

 

Wracając do Twojego wykresu, to trzeba by zamiast tłumić głośnik, dodać i to bas, czyli:

  • albo sub (nie lubię, bo nie słyszałem jeszcze dobrego)
  • albo wrócić do OB, i ta opcję rozważam najbardziej.

Na razie bawię się i staram wycisnąć max co można na teraz, bo też czasu i funduszy brak na poważne rozbudowy systemu.

|______Naim MuSo______|

Link to comment
Share on other sites

niby tak, tylko weś proszę pod uwagę, że to jest głośnik szerokopasmowy, który właśnie ten środkowy zakres powinien mieć pierwszoplanową rolę

moim zdaniem celem glosnika szerokopasmowego jest jak sam piszesz i jak nazwa wskazuje odtwarzanie szerokiego pasma a nie podbijanie srednicy

 
poza tym, w moim pokoju tzw V-ka DJ-a  się nie sprawdza, lepiej gra wykres BBC czyli opadająca, bo mam słabo tłumione pomieszczenie (spory pogłos) i nieoptymalne ustawienie głośników, ale z tym na razie nic nie zrobię.



Chyba wrecz przeciwnie. Przy zlym tlumieniu odbite fale jeszcze dodatkowo naloza sie na ta „krzykliwa“ charakterystyke powodujac jeszcze bardziej nerwowe brzmienie. Zwroc uwage, ktory zakres bedzie przez to najbardziej podbity (400-2k)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

1 godzinę temu, Ape napisał:

mniejsze tłumienie zakresu środka dało lepsze rezultaty.

absolutnie masz rację

trza dać woofer łączony nisko i tweeter łączony wysoko by zalety szerokopasmowca zachować i posłuchać

na bas do odgrody faital 15pr400 w kategorii jakość/ cena jest wg mnie bardzo dobry

możesz zrobić jak OBL-15 , problem będzie tylko z podziałem z tweeterem bo to już Twój wybór

 

Link to comment
Share on other sites

dobrze slawek.xm pisze,ja zrobiłem kolumny typu FAST z wo24p sb acoustics,na basie cięty 2 rz. na 600hz,resztę pasma ogarnia tang band w3 1878,też 2 rz. poniżej 600hz ta szerokopasmówka ma zniekształcenia i jest nie do słuchania,natomiast jest niepotrzebny zupełnie wysokotonowiec,są to pierwsze kolumny zrobione przeze mnie ,gdzie jest naprawd😉ę trójwymiarowa scena Stańko mi się zmaterializował....🙂oczywiście zrobione rlc na pik impedancji satori i rezonans tang banda,ale i tak konstrukcja prosta jak cep ,a granie naprawdę na wysokim poziomie,więc pomysł na dołączenie woofera pasywnie i zrobienie 2 way jest dobry,no ale wiąże się ze znacznymi kosztami....

Link to comment
Share on other sites

Nie da sie tak po prostu equalizowac pasmo i oczekiwac od tego poprawy brzmienia, bo problemy sa w innym miejscu. Przy kanciastej obudowie jaka wykonal APE, ten glosnik bedzie nierownomiernie promieniowal w zakresie srednich tonow, wzmacniajac zakres okolo 1200 Hz. Wycinanie tego pasma niebardzo ma sens, bo jest to problem dyfrakcji. Do tego ten glosnik ma nierowne pasmo i wzrost SPL powyzej 1000 Hz, co wcale nie pomaga w jego filtrowaniu. Do tego, 8 calowy szerokopasmowiec bez stozka, bedzie cierpial na beaming, co rowniez zaburza rownowage tonalna brzmienia w pomieszczeniu.

Oczywiscie sa milosnicy takiego brzmienia i nie ma co nad tym dyskutowac, ale gdyby ktos zechcial zrobic wyrazny krok wprzod majac ten glosnik, to zaczalbym od dolozenia tweetera w owalnym 7-8 calowym waveguide, aby uzyskac mozliwie nieduza odleglosc AC od tweetra i sredniaka. Z obudowa juz niebardzo jest co zrobic, wiec musialoby tak zostac. Ewentualnie dolozyc spore zaokraglenia na krawedziach. Pozniej mozna pomyslec nad dodaniem basu.

Ogolnie mowiac projekt ciekawy, duzo mozna sie na nim nauczyc, sprawdzic wiele kwestii, ale moim zdaniem absolutnie nie docelowy, jesli ktos oczekuje brzmienia mozliwe uniwersalnego, wysokiej jakosci.

 

Link to comment
Share on other sites

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
kiedyś miałem w planach,myślę,że sensowny projekt
Moim zdaniem to ten projekt jest nieporozumieniem. Nie po to mam dostępny głośniki >90dB szerokopasmowy, żeby w zestawie docelowym obniżać jego sprawność do zaledwie 80dB. 8484feb6a78c23e65004cfe922a79e33.gif
Jak na razie gram fullrange i jest genialnie, ale oczywiście do cięższej muzyki się to nie nadaje.
Docelowo pewnie wyląduje w Open Baffle cięty nisko 100-200Hz. Tony wysokie powyżej 5kHz zapewne przejmie jakaś wstęga lub głośniki kompresyjny

|______Naim MuSo______|

Link to comment
Share on other sites

12 godzin temu, Ape napisał:

Docelowo pewnie wyląduje w Open Baffle cięty nisko 100-200Hz

chodziło mi tylko o inspirację ,że da się zrobić 3 way z tym szerokopasmowcem,nie napisałem "zrób sobie ten projekt"wiadomo,że szkoda poświęcać efektywności fulla,ale sama idea połączenia fulla z basem jest dobra....

Link to comment
Share on other sites

W dniu 1.10.2021 o 12:01, meloV8 napisał:

zaczalbym od dolozenia tweetera w owalnym 7-8 calowym waveguide, aby uzyskac mozliwie nieduza odleglosc AC od tweetra i sredniaka

Skąd wziaść taki WG? Jaki głośnik wysokotonowy w rozsądnych pieniądzach do tego zastosować? 

|______Naim MuSo______|

Link to comment
Share on other sites

1 godzinę temu, Ape napisał:

Skąd wziaść taki WG? Jaki głośnik wysokotonowy w rozsądnych pieniądzach do tego zastosować? 

Powiedzmy, ze sa trzy rozwiazania.

Pierwsze to najlepiej dopracowane WG od Brandona, jednak wydruk duzego WG moze byc kosztowny.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Drugie rozwiazanie to WG z PA, typu Eighteensound XT 120, ale tutaj bedziesz musial szukac CD.

Trzecie rozwiazanie to okragle WG od Monacora, do ktorego mozna zapiac sporo tweeter, jest tanie i latwo sie frezuje, wiec mozna w niego "wjechac" przy frezowaniu otworu pod sredniaka.

 

Link to comment
Share on other sites

Nie wiem czy wiecie , ale znany chyba każdemu Pan Joachim Gerhard zmienił firmę i obecnie pracuje dla (lub jest to jego marka własna) sueeskind audio

w ofercie poza zestawami dwu i wielodrożnymi znalazła się także taka perełka, nazywa się

PULS DELUXE MK III

 

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

konstrukcja oparta na norweskim Seasie z magnesem ALNICO.

Zaciekawił mnie filtr, bo przeczy prostocie, o której od zawsze piszą wszyscy "wyznawcy" głośników typu full-range, a ja właśnie tez poszedłem tą "drogą" czyli notch filtr plus kilka pułapek na niepożądane rezonanse

JG_seas.jpg

JG_wieche.jpg

____________________________________________________________________________

ciekawostka z pracowni, jako odsłuchy nie ma tu żadnych high-endowych Sparków czy innych skrzynek, a stoją sobie piekne i surowe open baffle

ska_11-1024x683.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited by Ape

|______Naim MuSo______|

Link to comment
Share on other sites

a co te wszystkie newsy łączy z moimi Visatonami B200?

Szperając po zasobach internetu, znalazłem wzmiankę, a raczej projekt z 2010 roku opracowany właśnie przez powyższęgo Pana Joachima Gerharda dla czytelników niemieckiego Klang + Ton, w którym to jako głośnik szerokopasmowy / średniotonowy jest użyty tutyłowy B200, w towarzystwie wstegi Mundorfa AMT 2510c oraz 2 x Peerless SLS 12, to wszystko oczywiście w odgrodzie

 

 

 

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited by Ape

|______Naim MuSo______|

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.