Nowa Droga Audio

Łukasz82 · 6 Lutego 2020

Przede wszystkim chciał bym powitać Szanownych Forumowiczów. Jest to mój pierwszy post na forum.

Trochę skróconej historii...
Na przełomie 97 i 98 roku jako 16-sto latek stałem się (wtedy) bardzo szczęśliwym posiadaczem sprzętu audio.
Zestaw a przynajmniej elektronika jest uznawana za bardzo kiepską, z czym się zgadzam, choć dochodziłem do tej konkluzji przez dość długi czas.
Sprzęt jaki wtedy "otrzymałem" to był Technics.
SU-A800D, SL-PS670D, SH-GE90 i chwilę później RS-AZ6. Całość sprzęgnięta została z Jamo 8Series 128.
Dodatkowo wszystko to grało w małym pokoju. Można się domyślać co się działo. Ale człowiek był młody i imponowało takie brzmienie.
Jak małym można się przekonać na grafice ?

Do dzisiaj mieszkam w tym mieszkaniu.
Sprzęt już dawno jest odłączony a słucham teraz na słuchawkach.
Duży pokój jest szeroko połączony z kuchnią i nie ustawny. Nie ma szans aby dobrze ustawić audio.

Schemat pozostaje więc taki jak był ?

I tutaj rozpoczynam burzę swojego mózgu. Chciał bym osiągnąć brzmienie ciepłe, bez ostrej góry, z ładną średnicą i w miarę niskim basem.

Budżet około 18-20 tyś na wzmacniacz, głośniki i kable głośnikowe.

Zastanawiam się nad konfiguracją Vincent SV-237MK + Buchard Audio S400. Kabli jeszcze nie "ogarnąłem" ?
Na razie zbieram sugestie. Planuje też odsłuchy w salonie jak wypożyczenie sprzętu do domu.
Źródło zakupię w terminie późniejszym, choć może na CD-400 Vincenta mógł bym dozbierać ?

Być może znajdzie się ktoś z forumowiczów mający podobne warunki i doradzi?

Pozdrawiam

Miłego wieczoru ?

BTW: Sprzęt ma być nowy.

Edytowane 6 Lutego 2020 przez Łukasz82

DAWH · 6 Lutego 2020

Jakie gatunki muzyczne cię interesują, a jakie na pewno nie ?

Słuchasz CD, winyl, czy może plików i np. Tidal ?

Budżet ciekawy, dlatego od razu kupił bym solidne źródło. Niesłusznie zaniedbywany element systemu mający także bardzo duże znaczenie.

Kolejna sprawa, czy bierzesz pod uwagę poprawę akustyki, choćby w małym stopniu ?

Edytowane 6 Lutego 2020 przez DAWH

**szymon1977** · 7 Lutego 2020

11 godzin temu, Łukasz82 napisał:

Technics.
SU-A800D... Jamo 8Series 128...

Sprzęt już dawno jest odłączony

A szkoda. Bo wystarczyło kolumny zamienić na Tannoy Mercury M1/M2/M2,5/M3 by cieszyć się muzyką.

CivisRK · 7 Lutego 2020

11 minut temu, szymon1977 napisał:

A szkoda. Bo wystarczyło kolumny zamienić na Tannoy Mercury M1/M2/M2,5/M3 by cieszyć się muzyką.

W latach 90 Technics. SU-A800D to było marzenie nie jednego melomana, jak się nie mylę ale Technics. SU-A800D zbudowany jest na układach hybrydowych a one nie należą do wybitnych osiągnięć w jakości dźwięku, więc wymiana wzmacniacza ma sens.

Geoffrey · 7 Lutego 2020

12 godzin temu, Łukasz82 napisał:

Duży pokój jest szeroko połączony z kuchnią i nie ustawny. Nie ma szans aby dobrze ustawić audio.

Schemat pozostaje więc taki jak był ?

Witaj.

Budżet masz fajny, ale według mnie podstawowym problemem w Twoim przypadku jest akustyka pomieszczenia. Te dwie kolumny (jak rozumiem, podłogowe), stoją w narożnikach, zasłoniętych z trzeciej strony meblami. Masz dwie "tuby", które Ci będą rezonować i szansa na kontrolowany bas jest według mnie marna. Miałem kiedyś taki układ, ale z narożnikiem z jednej strony i długą ścianą z drugiej. Efekt był taki, że bas nie dochodził ze środka sceny, tylko z kolumny w narożniku. Zupełnie jakby balans był mocno przesunięty do narożnika. A to był rezonans w narożniku, który gwałtownie wzmacniał i zamulał bas. Ty masz dwa takie narożniki.

Do tego pomieszczeni jest małe i trudno wymyślić inny układ.

Może małe kolumny podstawkowe po bokach telewizora?

Moim zdaniem trzeba się przyjrzeć dużemu pokojowi z kuchnią.

Łukasz82 · 7 Lutego 2020

15 godzin temu, DAWH napisał:

Jakie gatunki muzyczne cię interesują, a jakie na pewno nie ?

Funk-10%
Soul-10%
Rock lat 80 i 90 tych-15%
Retro Electro (Synth Wave)-20%
Drum and Bass-15%
House (raczej ten starszy)-20%
Lekki Jazz-10%

Na pewno nie słucham metalu, jego ciężkich odmian oraz tworów z końcówką "polo" ?

15 godzin temu, DAWH napisał:

Słuchasz CD, winyl, czy może plików i np. Tidal ?

Trochę CD jednak większość to pliki flack z komputera, i trochę z YT.
O winylu myślę coraz częściej.

15 godzin temu, DAWH napisał:

Budżet ciekawy, dlatego od razu kupił bym solidne źródło. Niesłusznie zaniedbywany element systemu mający także bardzo duże znaczenie.

Zdaję sobie doskonale sprawę, jednak muszę to odłożyć w czasie.

15 godzin temu, DAWH napisał:

Kolejna sprawa, czy bierzesz pod uwagę poprawę akustyki, choćby w małym stopniu ?

Jestem otwarty na wszelkiego typu sugestie.
Przeglądałem już ofertę wygłuszeń i pułapek basowych.
Z lekką dozą żartu można powiedzieć, że adaptację już rozpocząłem.
Ściany pokryte są podwójną warstwą tapety. Pierwsza warstwa jest z grubego papieru a druga to winyl na podkładzie flizelinowym.
Stworzyło to delikatnie miękką powierzchnie i wyciszyło pokój.

4 godziny temu, Geoffrey napisał:

Moim zdaniem trzeba się przyjrzeć dużemu pokojowi z kuchnią.

Zrobiłem na szybko podobny rzut z góry jak w pierwszym poście.
Niestety moja druga połowa nie akceptuje pomysłu dużego audio w salonie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Lutego 2020 przez Łukasz82

**Q21** · 12 Lutego 2020

Witaj,

Myślę, że jest za wcześnie żeby aż tak się martwić akustyką. Nie mamy nawet wybranego sprzętu a obawy o rezonanse w tej chwili są raczej teoretyczne. Akustyka akustyce nie jest równa i po samych wymiarach pomieszczenia nie możemy jednoznacznie stwierdzić problemu. Myślę, że pomysł z Buchardt S400i jest bardzo trafiony, zwłaszcza mając na uwadze repertuar i oczekiwania brzmieniowe. Jeśli okaże się, że są jakieś poważne rezonanse czy fale stojące, będziemy wtedy radzić. Połączenie z hybrydowym Vicnentem (kultowy model) było u nas odsłuchiwanie wiele razy. Bardzo fajnie brzmią te kolumny również ze wzmacniaczem Gato 250 lub Bladelius Brage. Jeśli obawiamy się o kontrolę basu, zwróć uwagę na monitory Harneth 30.1 lub ATC SCM11 ale tutaj już najlepiej z firmowym wzmacniaczem SIA100 lub SIA150. Z takim budżetem koniecznie udaj się na odsłuch do dobrego salonu audio. Po wybraniu faworyta możesz pomyśleć o wypożyczeniu sprzętu do domu.

Pozdrawiam,

Michał.

**S4Home** · 12 Lutego 2020

W dniu 6.02.2020 o 20:42, Łukasz82 napisał:

Jak małym można się przekonać na grafice ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przez metraż tego pomieszczenia jesteś już w 50% wygrany pod względem akustyki.

W dniu 7.02.2020 o 14:20, Łukasz82 napisał:

Funk-10%
Soul-10%
Rock lat 80 i 90 tych-15%
Retro Electro (Synth Wave)-20%
Drum and Bass-15%
House (raczej ten starszy)-20%
Lekki Jazz-10%

Na pewno nie słucham metalu, jego ciężkich odmian oraz tworów z końcówką "polo" ?

Dosyć sporo tego, wstępnie sądzę iż będziesz szukać czegoś cieplejszego - a tym samym bardziej uniwersalnego pod względem gatunków muzycznych.

W dniu 6.02.2020 o 20:42, Łukasz82 napisał:

Zastanawiam się nad konfiguracją Vincent SV-237MK + Buchard Audio S400. Kabli jeszcze nie "ogarnąłem" ?
Na razie zbieram sugestie. Planuje też odsłuchy w salonie jak wypożyczenie sprzętu do domu.

Skąd założenia na taki system?
Wzmacniaczy i kolumn podstawkowych jest wiele więc dobrze by było lekko zapoznać się z rynkiem w tym budżecie i koniecznie wybrać się na odsłuch. Gdybanie w tej chwili na forum jest zbędne ponieważ nie wiesz do końca jakiego brzmienia szukasz. Konieczny jest odsłuch i wstępne wybranie się do salonu audio. W tym wypadku pragnę zaprosić do nas by porozmawiać na temat tego systemu.

Zapraszam do kontaktu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Łukasz82 · 13 Lutego 2020

W dniu 12.02.2020 o 16:44, S4Home napisał:

Skąd założenia na taki system?

Miałem okazję posłuchać VIncenta SV-227mk, niestety kompletnie nie pamiętam z jakimi (w sensie marki) kolumnami był sparowany (w ogóle to stały dwa zestawy kolumn), na pewno podłogowe i nie za dużych rozmiarów.
Wszystko to stało "nieskrępowane" w dużym salonie. Brzmienie bardzo mi się podobało. U mnie sprawa jest inna.
Monitory z racji na pochlebne opinie i możliwość ustawienia blisko ściany.

W dniu 12.02.2020 o 16:44, S4Home napisał:

dobrze by było lekko zapoznać się z rynkiem w tym budżecie i koniecznie wybrać się na odsłuch.

Odsłuch to sprawa oczywista, tak w salonie jak i w domu ?

Edytowane 13 Lutego 2020 przez Łukasz82

**bolo_senor** · 14 Lutego 2020

można pomyśleć o 2.1 , np małe aktywne kolumny np kef -a nie powinny raczej huczeć w narożnikach , a subwoofer klasy np rel-a ustawisz gdzie ci wygodniej.

AL · 14 Lutego 2020

W dniu 6.02.2020 o 20:42, Łukasz82 napisał:

Sprzęt jaki wtedy "otrzymałem" to był Technics.

Niepokojący jest cudzysłów przy wyrazie "otrzymałem" :-))))))

Łukasz82 · 14 Lutego 2020

50 minut temu, AL napisał:

Niepokojący jest cudzysłów przy wyrazie "otrzymałem" :-))))))

Spieszę z wyjaśnieniem :) Cudzysłów jest dla tego, że sprzęt, który wtedy kupiłem sfinansowany został z pieniędzy, które otrzymałem w spadku po zmarłym członku rodziny.

Pozdrawiam

Edytowane 14 Lutego 2020 przez Łukasz82

AL · 14 Lutego 2020

Eeeee..luzik, to jak po członku, to gra muzyka :-))))).

**S4Home** · 14 Lutego 2020

17 godzin temu, Łukasz82 napisał:

Odsłuch to sprawa oczywista, tak w salonie jak i w domu ?

Zapraszam również do nas.

17 godzin temu, Łukasz82 napisał:

Miałem okazję posłuchać VIncenta SV-227mk, niestety kompletnie nie pamiętam z jakimi (w sensie marki) kolumnami był sparowany (w ogóle to stały dwa zestawy kolumn), na pewno podłogowe i nie za dużych rozmiarów.
Wszystko to stało "nieskrępowane" w dużym salonie. Brzmienie bardzo mi się podobało. U mnie sprawa jest inna.
Monitory z racji na pochlebne opinie i możliwość ustawienia blisko ściany.

Opcji jest wiele Buchardt to jedna z wielu nie zamykaj się na starcie na jedne kolumny. W tej cenie masz np: Monitor Audio Gold 100, PMC TWENTY.22, KEF R3 i każda kolumna gra innym charakterem. Co do elektroniki weź też pod uwagę Moon 240i i Naim Nait XS. Popularne modele które prezentują wysoką klasę grania.

**Sklep.RMS.pl** · 14 Lutego 2020

Myślałem, że wątek zacznie się w stylu: "umiłowani w audio bracia i siostry"

**S4Home** · 14 Lutego 2020

Godzinę temu, Sklep.RMS.pl napisał:

Myślałem, że wątek zacznie się w stylu: "umiłowani w audio bracia i siostry"

Że co? Możesz jaśniej? ?

Łukasz82 · 14 Lutego 2020

1 godzinę temu, Sklep.RMS.pl napisał:

Myślałem, że wątek zacznie się w stylu: "umiłowani w audio bracia i siostry"

Przepraszam za naleciałości spirytystyczne/spirytualne itp ?
Maszyna do "bimbru" pracowała jak pisałem posta ?

4 godziny temu, S4Home napisał:

Opcji jest wiele Buchardt to jedna z wielu nie zamykaj się na starcie na jedne kolumny. W tej cenie masz np: Monitor Audio Gold 100, PMC TWENTY.22, KEF R3 i każda kolumna gra innym charakterem. Co do elektroniki weź też pod uwagę Moon 240i i Naim Nait XS. Popularne modele które prezentują wysoką klasę grania.

Bynajmniej nie zamykam się.

To pierwszy setup, którego chciał bym posłuchać ale nie zafiksowałem się na nim ?

Łukasz82 · 16 Lutego 2020

Dzień dobry,

Dzięki uprzejmości kolegów znalazły się u mnie 2 wzmacniacze. Czysto z ciekawości chciałem posłuchać.
Sprawa dotyczy basów w tym małym pomieszczeniu przy dużych podłogówkach z BR z tyłu (Jamo 128).

Wzmacniacze to NAD C375 i Yamaha A 960.
Nie opisuje całości brzmienia a jedynie kontrolę basu.

Przy Technics bas jest ogromny ale bardzo kiepsko kontrolowany, rozlany, trzęsie nawet meblami w kuchni.
Przy NAD głośniki nabrały ogłady, bas stał się krótszy, uderzeniowy, bez rozlazłości. Było już całkiem znośnie.
Yamaha znowu zadała w basie rozlazłość, po uderzeniu następuje przeciągnięcie.
Pomijam resztę pasma.

Po teście i porównaniu niektórych parametrów zauważyłem, że parametr "damping factor" znacznie różni się pomiędzy Yamahą, Technicsem i NAD-em.
Yamaha - 55
Technics - 70
NAD - ok 200

Wszyscy wiemy co określa parametr DF.
Czy w takim razie z racji rozmiaru pomieszczenia i usytuowania głośników nie powinienem szukać wzmacniacza z wysokim DF?

Takie Niedzielne przemyślenia ?

BTW: Warto brać pod uwagę Heco Direkt do mojego pomieszczenia?

Pozdrawiam.