Platformy antywibracyjne i inne akcesoria audio

[piorasz]

U mnie inne półkule robią znacznie więcej roboty  

Skrobnij coś więcej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

Można i tak

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Największym problemem drewna jest jego niepowtarzalność (bo jest produktem pochodzenia naturalnego) i podatność na zużycie mechaniczne. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[babatular]

4 minuty temu, piotrek7 napisał:

Można i tak

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Największym problemem drewna jest jego niepowtarzalność (bo jest produktem pochodzenia naturalnego) i podatność na zużycie mechaniczne. 

Tak ?  Weź to powiedz na aukcji skrzypiec Stradivardiego czy Guarneriego ?

Niepowtarzalność to największa zaleta drewna.

Taki plastik nie jest za to podatny na "zużycie mechaniczne". Po prostu idioto-odporny. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Listopada 2021 przez babatular

[porlick]

2 minuty temu, babatular napisał:

Niepowtarzalność to największa zaleta drewna

Niemożliwa do wykorzystania w technice walki z wibracjami oprócz estetycznego wykończenia wyrobu.

 

4 minuty temu, babatular napisał:

Taki plastik nie jest za to podatny na "zużycie mechaniczne"

I właśnie to sprawia, że jego właściwości są przewidywalne, modyfikowalne dla konkretnego celu i trwałe. Po prostu elastomer długo je zachowuje jako element tłumiący w elementach antywibracyjnych.

A drewnem można taką platformę wykończyć z zewnątrz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[babatular]

Teraz, porlick napisał:

Niemożliwa do wykorzystania w technice walki z wibracjami oprócz estetycznego wykończenia wyrobu.

 

I właśnie to sprawia, że jego właściwości są przewidywalne, modyfikowalne dla konkretnego celu i trwałe. Po prostu elastomer długo je zachowuje jako element tłumiący w elementach antywibracyjnych.

A drewnem można taką platformę wykończyć z zewnątrz.

post #753

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

8 minut temu, babatular napisał:

Tak ?  Weź to powiedz na aukcji skrzypiec Stradivardiego czy Guarneriego ?

Niepowtarzalność to największa zaleta drewna.

Albo nie potraficz czytać ze zrozumieniem albo po prostu dla Ciebie każdy pretekst do zwykłego "przypierdalania" jest na wagę złota i jest sensem Twojego istnienia i funkcjonowania na tym forum  😉. 

A ja akurat wolę drewno od "plastiku".  A o niepowtarzalności i przypadkowości parametrów fizycznych drewna pisżę w odniesieniu do zastosowań masowych, przemysłowych tego materiału i przewadze na tym polu materiałow sztucznych.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

3 minuty temu, babatular napisał:

post #753

Ale co- wartość skrzypiec, jako lokaty kapitału?

A co to ma do walki z wibracjami???

Pisz w temacie, to podyskutujemy.

2 minuty temu, piotrek7 napisał:

A ja akurat wolę drewno od "plastiku"

Wiadomo, że to materiał bardziej szlachetny, ale niestety, z uwagi na swoje właściwości, nie wszędzie możliwy do zastosowania z przewidywalnym skutkiem. Często materiały techniczne są bez porównania lepsze.

Zwłaszcza tam, gdzie są specjalnie projektowane do osiągnięcia konkretnego celu 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[babatular]

post#753

tyle w tym temacie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Co konkretnie?

Coś w nim jest na temat wątku?

 

A czytałeś ze zrozumieniem #754 ???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Listopada 2021 przez porlick

[piotrek7]

12 minut temu, porlick napisał:

Wiadomo, że to materiał bardziej szlachetny, ale niestety, z uwagi na swoje właściwości, nie wszędzie możliwy do zastosowania z przewidywalnym skutkiem. Często materiały techniczne są bez porównania lepsze.

Zwłaszcza tam, gdzie są specjalnie projektowane do osiągnięcia konkretnego celu 

Oczywiście, że tak.

Natomiast przy produkcji jednostkowej, w manufakturach gdzie każdy produkt jest " indywidualnie dopieszczany" rękoma wytwórcy, ten materiał potrafi pokazać swe niewątpliwe zalety (i naturalne piękno). 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

3 minuty temu, piotrek7 napisał:

Oczywiście, że tak.

Natomiast przy produkcji jednostkowej, w manufakturach gdzie każdy produkt jest " indywidualnie dopieszczany" rękoma wytwórcy, ten materiał potrafi pokazać swe niewątpliwe zalety (i naturalne piękno). 

Z zewnątrz, jak najbardziej.

Niestety, na naturalne materiały nie ma miejsca w elementach antywibracyjnych, bo te, to czysta technika. Tu liczy się SKUTECZNISC działania i takie elementy mogą być ukryte pod estetyczną powłoką.

W przeciwnym razie zostanie wykonana jedynie platforma ekspozycyjna, nie antywibracyjna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Godzinę temu, babatular napisał:

Tak ?  Weź to powiedz na aukcji skrzypiec Stradivardiego czy Guarneriego ?

Niepowtarzalność to największa zaleta drewna.

Taki plastik nie jest za to podatny na "zużycie mechaniczne". Po prostu idioto-odporny. 

Taka argumentacja to G prawda.

W skrzypcach chodzi o rezonansy i ich podkreslanie!!!  a nie eliminowanie!!!.

Wyeliminuja to pudlo rezonansowe ze skrzypiec, gitary, wilonczeli,.. to zobaczymy jak beda pieknie grac 😉

 

Gdyby to drewno eliminowalo/pochlanialo rezonansy, to by nie bylo uzywane do budowania takich elementow

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Listopada 2021 przez xajas

[porlick]

Godzinę temu, xajas napisał:

Wyeliminuja to pudlo rezonansowe ze skrzypiec, gitary, wilonczeli,.. to zobaczymy jak beda pieknie grac 😉

No cóż...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Można? Jak najbardziej- tu kontrabas.

I skrzypce.

Ale bez pałeru nie pograsz.

😁

😁

Właśnie dzięki wzmocnieniu dźwięku za pomocą pudła rezonansowego. 

 

Ale to nie na temat, bo w tym chodzi o walkę z wibracjami.

W związku z tym pytanie-

Jaką AMPLITUDĘ drgań mogą stłumić drewniane "kolce" z podkładkami?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seb1]

Męczycie się z tymi kolcami, podkładkami i podrapaną podłogą, a istnieje skuteczne rozwiązanie problemu, czyli kółka. Duże, małe, miękkie, twarde, do wyboru i koloru. Dzięki temu nie tylko chronią przed wibracjami, ale, jak to kółka, ułatwiają zdecydowanie przemieszczanie kolumn i zabezpieczają podłogę przed zniszczeniem. Chcesz więcej basu? Ciach, kolumny do ściany. Lepsza scena, na środek pokoju. Na pewno będzie lepszy efekt, niż kolce z tataraku vs dębowe.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Listopada 2021 przez Seb1

[Ministerolnictwa]

10 godzin temu, porlick napisał:

W przeciwnym razie zostanie wykonana jedynie platforma ekspozycyjna, nie antywibracyjna.

Nie jestem przekonany jak działa taka podkładka, platforma, czy półka drewniana. Nie wiem czy tłumi pewne rezonanse czy je podkreśla, nie ma to w sumie dla mnie znaczenia. Ważne jest że drewno pod sprzętem robi dobrze muzyce wydobywającej się z kolumn (oczywiście nie każde drewno). Jeśli oprócz tego przy okazji dobrze wygląda to mi się na to tylko paszcza cieszy 🙂

Nie twierdzę, że to jest jedyna droga bo jest mnóstwo podkładek z twardych materiałów (choćby lubiane przeze mnie Keplery) które sprawdzają się rewelacyjnie. Nic nie stoi jednak na przeszkodzie, żeby połączyć drewno z twardą metalową podkładką i przekonać się samemu jaki będzie to miało wpływ na dzwięk.

4 godziny temu, Seb1 napisał:

Na pewno będzie lepszy efekt, niż kolce z tataraku vs dębowe.

A sprawdzałeś kiedyś takie kolce? 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seb1]

Mam kółka😛. Wymieniłem z kolców i zero różnicy. Zresztą późne rokokoko mnie nie kręci. Wolę skupić się na muzyce. Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

W dniu 6.11.2021 o 09:25, piotrek7 napisał:

Można i tak

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Największym problemem drewna jest jego niepowtarzalność (bo jest produktem pochodzenia naturalnego) i podatność na zużycie mechaniczne. 

Ależ to zaleta 🤫

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[absinth3]

W dniu 6.11.2021 o 20:49, Ministerolnictwa napisał:

lubiane przeze mnie Keplery

Co one u Ciebie zdziałały? Pytam, bo może je pożyczę na odsłuch a niezależna opinia- Twoja, może oszczędzić czasu i mnie i producentowi. Czekam tylko żeby mi się nowe kabelki głośnikowe wygrzały. Aha- myślę o Keplerach pod głośniki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ministerolnictwa]

3 minuty temu, absinth3 napisał:

Co one u Ciebie zdziałały?

Keplery dają na pewno poprawę rozdzielczości to po pierwsze. To jest efekt wyczyszczenia starego nagrania po remasteringu. Grają też równo, to ich duża zaleta. Nie odchudzają dźwięku, a pozwalają górze się otworzyć, wyciągają więcej informacji. Bardzo dobre podkładki, ale też trzeba pamiętać, że nie ze wszystkim się zgrają, np. pod moim Atollem In400 szło to w zbytnią techniczność, ale za to pod transportem jest super.

Nie wiem jak sprawią się pod kolumnami, jak zawsze trzeba samemu posłuchać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebgla]

Panowie. Jeśli kogoś interesują Isoacoustics Gaia to teraz w Top Hifi jest promocja. Można kupić w lepszej, niż zazwyczaj, cenie 🙂 Polecam. Z zeszłym tygodniu nabyłem do moich Artów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Miroslav1]

2 godziny temu, sebgla napisał:

Panowie. Jeśli kogoś interesują Isoacoustics Gaia to teraz w Top Hifi jest promocja. Można kupić w lepszej, niż zazwyczaj, cenie 🙂 Polecam. Z zeszłym tygodniu nabyłem do moich Artów.

... skrobnij kilka słów na temat tych podstawek.....co wniosły/zmieniły? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Miroslav1]

....nie wiem czy już o tym było ale zapytam...

Panowie, przerabiał ktoś takie podkładki....Lehmannaudio 3S point 2.....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebgla]

2 godziny temu, Miroslav1 napisał:

... skrobnij kilka słów na temat tych podstawek.....co wniosły/zmieniły? 

Pisałem kiedyś o tym w klubie bmn. Wtedy miałem gaia III. Teraz z racji wagi kolumny musiałem kupić II.  Postaram się tu wkleić link do miejsca gdzie o tym pisałem. Zobaczyny czy się uda. 
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Listopada 2021 przez sebgla

[lolek126]

Już coraz bliżej do odbioru stolika od Audio Philar, blaty pomalowane, fornir położony,  teraz trzeba wypolerować, a dzisiaj dostałem zdjęcie wałka, aby zobaczyć jak są pomalowane i jaki jest odcień czerni. Komplet wałków czeka na blaty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Doradzę wam ważną rzecz, aby maksymalnie zniwelować wibracje musi być tez dociążenie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ministerolnictwa]

20 minut temu, .:Gerard:. napisał:

musi być tez dociążenie

A gdzie to dociążenie musi być?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

3 minuty temu, Ministerolnictwa napisał:

A gdzie to dociążenie musi być?

Na każdym urządzeniu i kolumnach, na kolumnach trzeba dobrać bo może być różnie
Ostatnio testowałem i u mnie przy 40Hz Preamp ma mikrowibracje, kolumny bez dociążenia tez

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

25 minut temu, Ministerolnictwa napisał:

A gdzie to dociążenie musi być?

Jesli mowa o Gaiach (czyli sylomerach) to te "dociazenie" dotyczy ciezaru spoczywajacego na takim absorberze.

A wlasciwe pytanie brzmi nie tylko gdzie ale i JAKIE?

Jest to bardzo precyzyjnie zdefiniowane dla roznych zakresow ciezaru izolowanego ustrojstwa i roznych typow obciazenia (static range, dynamic range, load peaks) Np. static range wymaga wstepne odksztalcenie 7%, dynamic range 20% itd. To wszystko jest opisane dla takich podkladek, jak te tandetne za 10€ ale nie dla audiofilskich Gaia 😉

Patrz przykladowa specyfikacja dla takiego koloru niebieskiego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )    

 

Tam widac tez jak precyzyjnie mozna dobrac te "tandetne" podkladki (patrz ile "kolorow") do "dociazenia" czyli wagi ustrojstwa.

W zasadzie z przodu glosnika (przednie nozki) potrzebujesz inne sylomery niz z tylu (tylne nozki) -> przednia krawedz glosnika jest ciezsza niz tylna, bo tam masz gruba plyte frontowa i przetworniki

W zasadzie z tylu wzmacniacza lampowego potrzebujesz inne sylomery niz z przodu -> tylna krawedz wzmacniacza jest ciezsza niz przednia, bo tam masz ciezkie transformery

 

itd

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Listopada 2021 przez xajas

[Ministerolnictwa]

3 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

Na każdym urządzeniu i kolumnach, na kolumnach trzeba dobrać bo może być różnie

Mam skrajnie odmienne zdanie. Swojego czasu też eksperymentowałem z dociążeniem kolumn, daca, wzmacniacza. Miałem granity docięte na wymiar na kolumnie oraz piasek kwarcowy w woreczkach w różnych miejscach systemu. Efekt dociążenia na krótką metę może się podobać, dźwięk robi się bardziej zwarty, punktowy. W moim przypadku zawsze jednak było to kosztem powietrza między instrumentami, pogłosów, wybrzmień, tego planktonu, który daje atmosferę nagrania. Muzyka traci wtedy na autentyczności, a muzycy tworzą jakby odrębne wyspy na scenie, tracąc spójność. Ja tak odczuwam efekty dociążania i już nigdy za nic nie wrócę do tego.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

32 minuty temu, xajas napisał:

Jesli mowa o Gaiach (czyli sylomerach) to te "dociazenie" dotyczy ciezaru spoczywajacego na takim absorberze.

A wlasciwe pytanie brzmi nie tylko gdzie ale i JAKIE?

Jest to bardzo precyzyjnie zdefiniowane dla roznych zakresow ciezaru izolowanego ustrojstwa i roznych typow obciazenia (static range, dynamic range, load peaks) Np. static range wymaga wstepne odksztalcenie 7%, dynamic range 20% itd. To wszystko jest opisane dla takich podkladek, jak te tandetne za 10€ ale nie dla audiofilskich Gaia 😉

Patrz przykladowa specyfikacja dla takiego koloru niebieskiego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )    

 

Tam widac tez jak precyzyjnie mozna dobrac te "tandetne" podkladki (patrz ile "kolorow") do "dociazenia" czyli wagi ustrojstwa.

W zasadzie z przodu glosnika (przednie nozki) potrzebujesz inne sylomery niz z tylu (tylne nozki) -> przednia krawedz glosnika jest ciezsza niz tylna, bo tam masz gruba plyte frontowa i przetworniki

W zasadzie z tylu wzmacniacza lampowego potrzebujesz inne sylomery niz z przodu -> tylna krawedz wzmacniacza jest ciezsza niz przednia, bo tam masz ciezkie transformery

 

itd

I zostałem z tymi kupionymi pod kolumny sylomerami jak uj.

Fajnie że w pracowni pod maszynami spasują i wyciszą trochę hałas bo tam ich miejsce o czym pisze producent

Godzinę temu, lolek126 napisał:

Już coraz bliżej do odbioru stolika od Audio Philar, blaty pomalowane, fornir położony,  teraz trzeba wypolerować, a dzisiaj dostałem zdjęcie wałka, aby zobaczyć jak są pomalowane i jaki jest odcień czerni. Komplet wałków czeka na blaty.

Z tą czernią to jest jak widać wałek 😜

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )