Kolumny DIY ..90dB..BG20+W200S

[front247]

To nie jest problem zbyt skomplikowanej filtracji....ta tylko równa pasmo...problem jest w fazie....i to bardzo słychać na przełomie basów. To wychodzi z wykresu..aczkolwiek myślałem ze to nei bedzie tak słyszalne ...dodam ze przypadkiem wykonałem pewnien eksperyment...posiadam małe 3,5 litra poj monitorki na W130S + G20SC ...i one podłączone bezpośrednio po tych kolumnach pokazały...duzoo lepszy bas..:)....czysty punktowy i dynamiczny...piękne doświadczenie empiryczne które mi pokazało duży błąd ze zgraniem fazowym ? BG 20 i W200S to sa całkowicie różne przetworniki a skrajnie różnych parametrach i przeznaczeniu....ich aplikacja równolegle w tej samej fazie jako 2,5 drogi tylko cudem mogła sie dobrze zakonczyc...a ja na ten cud liczyłem..;)...Sprawdzałem wiele symulacji oraz rozmawiałem z kolegami z niemieckiego f. visaton...rezultaty są jednoznaczne - tylko i wyłącznie 3 drogi..to spowoduje zgranie fazowe i wróci normalny punktowy timing basu...teraz to jest troche tak jakby W200S wybrzmiewał 1 sekunde póznije niż reszta ?..przy pierwszym odsłuchu nie zwróciłem na to tak uwagi bo byłem zaaferowany piękną średnicą i żywym przekazam ale chwile ochłonąłem i od razu było słychac że coś nie halo jest ;)_

Wczorsj troche szukałem jakiegoś przykładu takiej aplikacji 2,5 drugi gdzie bas i mid woofer są zupełnie inne....i nie znalazłem :)..Stąd teraz już rozumiem dlaczego  w tej konfiguracji producenci dają te głośniki identyczne ?

W dniu 10.03.2020 o 21:26, Patefil napisał:

Może jeszcze spróbujesz przeanalizować i ewentualnie zrobić taki układ. Wykorzystuje on te elementy, które masz w obecnej zwrotnicy. BG20 pracuje w obudowie zamkniętej całkowicie wytłumionej, gdyż poprawia to zgranie fazowe z W200S. Uważam, że układ 2,5d jest lepszy tutaj od 3d, gdyż jest korzyść z większej powierzchni membran BG20 i W200S.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tak w jednym masz racje...szkoda bedzie stracić bas z BG20 w 3 WAY ;)...to jedyny minus...;) ale chodzi żeby minusy nie przesłoniły nam plusów.:)..Czekam wciaż na zamówione cewki wiec na razie jest jak było...dziś spróbuje wytłumić maksymalnie komorę dla BG20...widziałem na symulacji że to troszke poprawia sytuacje ale..nei sądze że to naprawi problem..bo te niezgranie jest zbyt duże. dziekuje za pomoc i propozycje ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Marca 2020 przez front247

[front247]

Tu widać na wykresach ewidentą różnicę ta sama aplikacja tylko zmieniony układ z 2,5 na 3 drogi...;)...Ten drugi obrazek to 3 drogi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Marca 2020 przez front247

[Patefil]

Możesz podać dane z zakładki "Baffle and position" dla wszystkich głośników?

W Twojej symulacji już przy 400 Hz fazy W200S i BG20 się rozjeżdżają na ponad 90 stopni, w mojej do 1200 Hz są zgodne. Może wynikać to różnych danych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[front247]

1 minutę temu, Patefil napisał:

Możesz podać dane z zakładki "Baffle and position" dla wszystkich głośników?

W Twojej symulacji już przy 400 Hz fazy W200S i BG20 się rozjeżdżają na ponad 90 stopni, w mojej do 1200 Hz są zgodne. Może wynikać to różnych danych.

Tak ..masz racje.

Podaje dane w załączniku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Patefil]

Miałem inne, więc zmieniłem. Niewiele to jednak zmieniło. Twoja zwrotnica daje gorsze efekty w symulacji.

To moja po zmianie danych. Jest tylko trochę niższy dołek reverse.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[front247]

12 minut temu, Patefil napisał:

Miałem inne, więc zmieniłem. Niewiele to jednak zmieniło. Twoja zwrotnica daje gorsze efekty w symulacji.

To moja po zmianie danych. Jest tylko trochę niższy dołek reverse.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wklepie sobie twojeą zwrotnice i pokombinuje...choc tu juz wiele sie nie da poprawić...ale dziękuje za pomoc ? ..Na 3 way wyglada to zdecydowanie lepiej...przetworniki tez nei są zooptymalizowane pod wzgledem doboru do projektu ale to wiadomo bo dysponowałem nimi po prostu..;)

Jutro nadejdą mi brakujące cewki do 3 way i bede juz miał bezpośrednie porównanie;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Marca 2020 przez front247

[Ape]

W dniu 14.02.2020 o 11:20, Ape napisał:

Jeżeli zależy Tobie na efektywności a W200S ma grać tylko jako subwoofer, to podszedłbym do tego zupełnie inaczej.
BG20 wraz TW70 podział w ok 3-3,5kHz ale podziały 1 rząd z pułapką dla rezonansu szerokopasmówki.
A tego W200S dał bym na tylnej lub dolnej ściance i zasilił go aktywnie z filtrem subwoferowym.
Są nawet gotowe tanie moduły na tp316
Uprości to mocno konstrukcje, elektrycznie, także wizualnie, a zyskasz te kilka dB

może warto jednak w ten sposób, aktywny filtr z płynna regulacja fazy 0-180

 

a najlepiej to bym poszedł tylko w 2-way albo z BG-20 albo z W200S

miałem te głośniki i zapewniam, że oferują naprawdę fajne granie zarówno BG20 połączony z TW70, jak W200S w clonach WLM-a

Konstrukcje proste, dwudrożne, bez udziwnień, a graja zawodowo.

Tak jak Tobie pisałem, bardzo mi się podobała konfiguracja BG20 z TW70, ale w odwróconej konfiguracji tzn BG20 na wysokokości uszu, a TW70 poniżej, mam do tego kilka własnych opracowań zwrotnic, każda grała inaczej, ale każda bardzo ciekawie

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i najważniejsze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Marca 2020 przez Ape

[Kris_54701]

2 godziny temu, Ape napisał:

 

a najlepiej to bym poszedł tylko w 2-way albo z BG-20 albo z W200S

W 1 way idź po AN10 Classic.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

6 godzin temu, front247 napisał:

Wczorsj troche szukałem jakiegoś przykładu takiej aplikacji 2,5 drugi gdzie bas i mid woofer są zupełnie inne....i nie znalazłem :)..Stąd teraz już rozumiem dlaczego  w tej konfiguracji producenci dają te głośniki identyczne ?

Chyba słabo szukałeś ? Harpia ma takie kolumny, albo np Estelon.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[front247]

4 minuty temu, meloV8 napisał:

Chyba słabo szukałeś ? Harpia ma takie kolumny, albo np Estelon.

Ale to wyjątki potwierdzjące regułe ..ile takich jest na rynku od 20 lat? 1% rynku ? Ja chcialem zawrócić Wisłe kijem i sie nie udało ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

Przy czym te wyjątki miały wyjątkowe dobre recenzje.To nie jest problem w samym systemie 2.5 drożnym, tylko w doborze głośników i zwrotnicy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[front247]

2 minuty temu, meloV8 napisał:

Przy czym te wyjątki miały wyjątkowe dobre recenzje.To nie jest problem w samym systemie 2.5 drożnym, tylko w doborze głośników i zwrotnicy.

Tak..sam o tym pisałem ze nie dobierałem tych głośników pod 2,5 way tylko je posiadałem...:)...Nie udalo sie jedynie ich zgrać w 2,5 way..ale nie uwazam tego za bład a za dobre doświadczenie...w ogóle ostatnio zacząłem zwracać baczniejsza uwagę na zgranie fazowe..na ułożenie głośników..na obudowe i doszedłem do ciekawych wniosków...otóż charakterystyka i zwrotnica ma mneijsze znaczenie w powyższym kontekscie tzn. zwrotnicą nei naprawi sie złej topologii ani złego doboru głośników...można w jakimś zakresie tylko...natomiast zauważyłęm że wpływ fazy na ogólny odbiór przyjemnosci brzmienia jest....fundamentalny...dużo większy niż wyrównana charakterystyka. I znowu się czegoś pozytywnego nauczyłem;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

1 minutę temu, front247 napisał:

wpływ fazy na ogólny odbiór przyjemnosci brzmienia jest....fundamentalny...dużo większy niż wyrównana charakterystyka.

?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[front247]

3 godziny temu, Ape napisał:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i najważniejsze

Swietne zgranie..faza też..:)..słuchałes tych kolumn..? Jak się spisywał TW 70 tak nisko cięty..? Bo tam widze filtr 1 rzędu.... na 1600Hz..nie ma ryzyka..?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Marca 2020 przez front247

[meloV8]

I właśnie przez ten wpływ fazy stosuje się takie rozwiązania jak 2.5 drogi, które poprawnie zrobione dają Ci wyrównaną fazę w szerokim zakresie częstotliwości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[front247]

4 minuty temu, meloV8 napisał:

I właśnie przez ten wpływ fazy stosuje się takie rozwiązania jak 2.5 drogi, które poprawnie zrobione dają Ci wyrównaną fazę w szerokim zakresie częstotliwości.

Zgadza się....ale nie z tak róznymi parametrycznie głośnikami jak w200s i BG 20...one sie różnią w czasie pracy jak dzień od nocy ..co innego użyć 2xBG20 + TW70...aaa tu by była bajka na 2,5 ?..Wiesz..... mi w tym projekcie wszytsko pasowało...tylko tej fazy sie bałem....jak zobaczyłęm wykresy to jeszcze bardziej....ale nadal sie łudziłem ze w odsłuchu to zginie...ale nie zgineło ....Chociaz robiłem także symulacje z głośnikami ułożonymi w osi...i jest zdecydowanie lepiej pod każdym wzgledem..moze by to wystarczyło...?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Marca 2020 przez front247

[meloV8]

Godzinę temu, front247 napisał:

Chociaz robiłem także symulacje z głośnikami ułożonymi w osi...i jest zdecydowanie lepiej pod każdym wzgledem..moze by to wystarczyło...?

Jeśli jest lepiej, to musisz sprobowac symulacji zwrotnicy z pochyleniem kolumny i większej odległości odsłuchowej.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

2 godziny temu, meloV8 napisał:

I właśnie przez ten wpływ fazy stosuje się takie rozwiązania jak 2.5 drogi, które poprawnie zrobione dają Ci wyrównaną fazę w szerokim zakresie częstotliwości.

Tego nie zrozumialem. Dlaczego te 0.5 drogi mialo by korygowac faze?

Czy te 0.5 drogi to nie po to, by skompensowac spadek poziomu w dolnych czestotliwosciach? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[front247]

3 godziny temu, meloV8 napisał:

Jeśli jest lepiej, to musisz sprobowac symulacji zwrotnicy z pochyleniem kolumny i większej odległości odsłuchowej.

 

Dokładnie...trafiłęs w sedno ..:) Podstawki pod te kolumny będą na styl podstawek dedykowanych do JBL L100 Classic...czyli kolumny będa pochylone ..a ile to zobaczymy...będą grały w salonie 28m2 + kuchnia jakieś 8m2 ale ostro zabudowana...także można przyjąc że będą grać w 30 m2.....i tu racja ze dzwiek moze sie rozwinąć bo teraz je testuje cały czas w 9m2..;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[front247]

2 godziny temu, xajas napisał:

Tego nie zrozumialem. Dlaczego te 0.5 drogi mialo by korygowac faze?

Czy te 0.5 drogi to nie po to, by skompensowac spadek poziomu w dolnych czestotliwosciach? 

W pewnym sensie to prawda że z 2,5 drogi łatwiej ,,zrobić,, zgodne fazowo kolumny...ale to raczej pod warunkiem ze oba przetworniki niskotonowy  i średnioniskotonowy są identyczne...a jeszcze lepiej..dla fazy jak pracują w tej samej komorze...wtedy odpowiedz bedzie zgodna fazowo..przykładem sa Audioacadmy Hyperion..2,5 drogi na tanim visatonie W170S...a dzwiek w testach zbiera najwyższe noty ..;)...w takiej konstrukcji własciwie rozjechana faza to tylko miedzy srednimi i wysokimi ...ale to trzeba coś ostro skopać.

Tak jak kolega melo napisał można robic 2,5 drogi na róznych głośnikach..ale one jednak pod pewnymi wzgledami powinny mieć podobne niektóe kluczowe parametry...a ja władowałem 2 głosniki całkeim z innej parafii ?

Na BG 20 czy BG 17 jest pare konstrukcji w Klang und Ton..neimcy ten głośnik przerobili na wylot...i jest kolumna na TW70 + BG 17 + W300S ..klasyczne 3 drogi...nie ma tam w tych ogólnie konstrukcjach mowy o 2,5 drogi co dobitnie wyjasnili mi niemcy na forum....;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

W pewnym sensie to prawda że z 2,5 drogi łatwiej ,,zrobić,, zgodne fazowo kolumny...

 

Latwiej niz co? Niz 2-drogi albo 3-drogi?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

2 godziny temu, xajas napisał:

Tego nie zrozumialem. Dlaczego te 0.5 drogi mialo by korygowac faze?

Czy te 0.5 drogi to nie po to, by skompensowac spadek poziomu w dolnych czestotliwosciach? 

Inaczej. Praktycznie każdy zestaw trójdrożny jest obciążony wpływem fazy łączenia głośników w pasmie nisko-sredniotonowym. W zależności od rodzaju filtrów, faza będzie przebiegać w rożny sposób. System 2.5 drożny eliminuje w tym zakresie zniekształcenia fazowe, ponieważ oba drivery graja w jednym, szerokim pasmie, bez wpływu na faze akustyczna. Oczywiście zawsze jest coś za coś. Przy stosowaniu rożnej wielkości głośników ( jak to robi Harpia ) dochodzi do tego różnica w wytrzymałości mechanicznej i mocowej głośników, gdzie mniejszy midwoofer będzie limitował spl całego zestawu. Do tego średnie tony będą modulowane przy większym wychyleniu objętościowym mniejszego midwoofera, ale z zwrotnica może być prostsza oraz pozbywamy się pojemności szeregowej na średnicy, która w typowych 3 way zwykle wymaga sporych i drogich kondensatorów.

Co ciekawe, to właśnie przejście z 3 way na 2.5 way w kolumnach Harpii zaowocowało znacznym poprawieniem brzmienia jako całości na tyle, że topowe ich zestawy były właśnie zestawami 2.5 drożnymi, a nie klasycznym 3 way.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[front247]

36 minut temu, xajas napisał:

 

Latwiej niz co? Niz 2-drogi albo 3-drogi?

Nie wyciągaj zdan z kontekstu..wiesz o co chodzi przecież...;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Tak, ale byle ciekaw argumentacji.

Tak zupelnie nie jestem przekonany.

 

Zwroc uwage, ze topowe modele dowolnych producentow sa zadko 2,5 drozne. Raczej 3-drozne (albo nawet wiecej). Dlaczego?

 

Przewaznie 2,5 drogi to budzetowa przejsciowka miedzy 2-droznym monitorem a 3-droznym powaznym podlogowcem.

 

Przyklad dynaudio contour 1,3. - 1,8 - 3.0

Albo 20 - 30 - 60

Albo...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

Powiem tak. Dobry system 2.5 drożny realizuje większość potrzeb typowego audiofila ze stosunkowo niewielkim pomieszczeniem. W zasadzie w kwestii jakości jest rozwinięciem kolumn 2 drożnych. Mailem niegdyś okazje mierzyć jedne z kolumn Harpii i odtwarzałem jej cała zwrotnice i  można powiedzieć, że jest im bardziej do kolumny 2 drożnej niż 2.5 way, ponieważ dolny midbas ciągnie znacznie wyżej niż w typowych kolumnach 2.5. Dostajemy większą efektywność zestawu i znacznie lepszy bas niż z typowego 2 way.

Wiadomo, są ograniczenia, ale to trochę tak jakby porównywać ze sobą napędy kół na przód, tył i 4x4. Każdy z nich będzie najlepszym sensownym wyborem w danej grupie samochodów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[front247]

ja do tej pory najlapiej brzmiące kolumny to słyszałem 2 drogi...monitory w sumie dosyć latwo zrobić...2,5 drogi z identycznych głosnikó tez dosyć latwo...najgorzej 3-4 drogi...jeden mały błąd i kaplica...jeszcze pamiętam Altusy 110.....ale tam chyba celowo zj**... brzmienie.?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

W dniu 13.02.2020 o 22:23, szpotek73 napisał:

nie demonizujmy skuteczności ,w warunkach domowych przy normalnym słuchaniu wysoka nie jest potrzebna ,ja mam np.stareńkie petit orgue visatona i czasami na nich słucham ,mają 76 db,z końcówką mocy o df 2000 i  lampowym pre grają naprawdę fajnie i całkiem głośno,co innego jak masz lampę 2 w .....

Możesz napisać coś wiecej o Orgue? Czy bas brzmi jak z  prostej odgrody? Jak z jego wypełnieniem?  Myślę o zmontowaniu  takiej konstrukcji - zamiast owali można dać (po przeliczeniu zwrotnicy) szerokopasmowca B80.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

18 godzin temu, jurek napisał:

Możesz napisać coś wiecej o Orgue? Czy bas brzmi jak z  prostej odgrody? Jak z jego wypełnieniem?  Myślę o zmontowaniu  takiej konstrukcji - zamiast owali można dać (po przeliczeniu zwrotnicy) szerokopasmowca B80.

bas jest połączeniem czystości odgrody z mięchem basrefleksu,ale bez jakichkolwiek artefaktów typu buczenie ,opóżnienie itp,największą wadą ripola jest jego mała efektywność,natomiast nadaje się do trudnych pomieszczeń ,bo bas rozchodzi się kardioidalnie ,a nie sferycznie ,zejście basu jest niesamowite w tak tanich głośnikach,mam teraz kolumny z satori wo24p na basie i można powiedzieć,że bas z ripola na pewno nie jest gorszy.Zachęcony firmową konstrukcją Visatona ,zrobiłem obudowy tego typu pod większy 12calowy głośnik i wypróbowałem kilka różnych wooferów z wysokim qts- tylko peerless sls 12 zagrał dobrze ,w polskich głośnikach brzęczał napęd strasznie,w visatonach też problem nie występuje,można grać głośno.Pomysł z wykorzystaniem lepszej szerokopasmówki jest jak najbardziej słuszny,sl713 jest bardzo kierunkowy i ma wąski sweetspot,co czyni te kolumny wyjątkowo audiofilskimi -dla jednego słuchacza?.Miałe jeszcze taki pomysł ,żeby zrobić wysokoskuteczne kolumny na basie w ripolu,dać powiedzmy 8 modułów niskotonowych ,dałoby to przynajmniej 86db i dopasować do tego jakiegoś topowego fullrange ,może kiedyś zrobię.....aha ten ripol corrective network to zwykły drugi rząd ,kondensator foliowy 220uF i cewka chyba 10mH....

właściciela wątku przepraszam za offtop

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

Mam nadzieję, że autor nie ma nic przeciwko.

Jesteś pewien, że zwrotnica do basowca to tylko 2-gi rząd? Próbowałem rozszyfrować połączenia, wydaje mi się, że może to być 3-ci rząd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Marca 2020 przez jurek