Jump to content
IGNORED

Tani interkonekt DIY. "Zrób to sam". Z ekranem czy bez?


Recommended Posts

  • misiomor changed the title to Tani interkonekt DIY. "Zrób to sam". Z ekranem czy bez?
W dniu 26.04.2020 o 00:42, zorge napisał:

I jeszcze jedna rzecz, teraz siedzę i słucham, w kwestii długości kabli IC.

Też mam wrażenie, że kable długości 1m grają lepiej od innych długości tego samego kabla, ale to moje wrażenie choć...

Nie jesteś jedyny ja też uważam że 1 metrowe kable dają najlepszy dźwięk.

Kolejna sprawa z tą taśmą Monacor, po co wyważać otwarte drzwi  Neotech ma taśmę w ofercie której nie trzeba izolować i rozcinać na długości tylko polutować i gotowe.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Link to post
Share on other sites
4 godziny temu, JARO 66 napisał:

Nie jesteś jedyny ja też uważam że 1 metrowe kable dają najlepszy 

Mógłbyś ( lub któryś z kolegów)rozwinąć? Czy przewód jako całość czy przewodnik jako taki powinien mieć metr? Zakładam że np. Przy splocie te odległości są różne czasem nawet o 30%.

Generalnie uważam że kabel nie może być za krótki, minimum 0,7 m, ale osobiście nigdy nie celowałem akurat w dokładnie 100cm.

Link to post
Share on other sites
23 minuty temu, patefonik napisał:

Mógłbyś ( lub któryś z kolegów)rozwinąć? Czy przewód jako całość czy przewodnik jako taki powinien mieć metr? Zakładam że np. Przy splocie te odległości są różne czasem nawet o 30%.

Generalnie uważam że kabel nie może być za krótki, minimum 0,7 m, ale osobiście nigdy nie celowałem akurat w dokładnie 100cm.

Napisałem to na podstawie własnych doświadczeń, miałem u siebie Cardasy Golden Reference w wersji 0.5m i 1.0m i ten dłuższy grał lepiej, mój ostatni zakup, wypożyczyłem z Blackdotaudio  Neotecha 3001 , przyszedł do testów w wersji 1.0m , spodobał mi się bardzo i zamówiłem dla siebie ale 0.5 m i znowu ta sama sytuacja , mówiąc prostp dałem dupy, tym bardziej że miałem tego typu doświadczenia.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

OK, czyli w Twojej wypowiedzi nie chodzi dokładnie o wymiar 100 cm tylko, że powinien być względnie długi? Zgadzam się w 100%. Miałem dokładnie takie same doświadczenia  dłuższe grają lepiej (porównywałem Siltech ftm 4 0.5 i 0.7 m, oraz AQ Diamond 0.5 oraz 1 m).

Nie mam natomiast doświadczeń z jeszcze dłuższymi odcinkami i ciekaw byłem, czy może Ty, czy też ktoś inny porównywał np. kabel 100 cm i 200 cm.

Co ciekawe jak kupowałem kiedyś cyfrówkę Oyaidy z Japonii "z metra" do sprzedawca upierał się jak wół, że muszę kupić odcinek co najmniej 180 cm bo inaczej nie będzie dobrze grała  i taki też kupiłem ( w europie możesz kupić ten typ nawet 0.5) Grał dobrze. Korciło mnie by go skrócić...... ale zabrakło odwagi.

Link to post
Share on other sites

Hmmm….

Długość ma znaczenie - jednak.

Zrobiłem mały eksperyment, jak pisałem wcześniej, ze swoimi IC o długości 1m i 0,5m. Uwagi jak wyżej.

Ale mam jeszcze dwa firmowe KaCaSa model KCO-RTC1 o długości 1m i 0,5 - żeby nie było. I ten metrowy zagrał lepiej od 0,5. Żeby nie było poszedłem dalej. Krótszy rozbebeszyłem wczoraj w nocy: wyciągnąłem taśmy, pozbawiłem ekranu. I dalej 1m grał lepiej w sensie prezentacji sceny, efektów bliżej - dalej i ilości szczegółów. Potem, ze znanej już taśmy Monacora (zrobiłem IC, bo była pod ręką) też 1m IC. No i znów dłuższy dał dużo lepszy przekaz o ilości detali nie wspomnę. Długo słuchałem, żeby się upewnić czy nic mi się nie uroiło. Dzisiaj też porównywałem, nawet teraz słucham kultowego " i ching" oraz Aya RL - czerwona no i Yelo ostatnich trzech płyt, Yes: Open Your Eyes i Magnifaction Special Edition. Niestety dłuższy pokazuje więcej wszystkiego. Może i taśma Neotecha zagrałaby lepiej, nie wiem, może kiedyś sprawdzę. Na razie pozostaję przy swoim rękodziele.

Poniżej zdjęcie krótszej wersji. Filtry z węglików założone dla bajeru - ładnie wyglądają.

 

IMG_0089.jpg

Edited by zorge
A teraz sieknę drina i na zdrowie wszystkim

Audiofilizm to: niewiedza dlaczego gra, a gra - pełnia szczęścia

Audioholizm to: wiedza dlaczego gra, a nie gra -dramat

Link to post
Share on other sites
18 godzin temu, zorge napisał:

Hmmm….

Długość ma znaczenie - jednak.

Zrobiłem mały eksperyment, jak pisałem wcześniej, ze swoimi IC o długości 1m i 0,5m. Uwagi jak wyżej.

Ale mam jeszcze dwa firmowe KaCaSa model KCO-RTC1 o długości 1m i 0,5 - żeby nie było. I ten metrowy zagrał lepiej od 0,5. Żeby nie było poszedłem dalej. Krótszy rozbebeszyłem wczoraj w nocy: wyciągnąłem taśmy, pozbawiłem ekranu. I dalej 1m grał lepiej w sensie prezentacji sceny, efektów bliżej - dalej i ilości szczegółów. Potem, ze znanej już taśmy Monacora (zrobiłem IC, bo była pod ręką) też 1m IC. No i znów dłuższy dał dużo lepszy przekaz o ilości detali nie wspomnę. Długo słuchałem, żeby się upewnić czy nic mi się nie uroiło. Dzisiaj też porównywałem, nawet teraz słucham kultowego " i ching" oraz Aya RL - czerwona no i Yelo ostatnich trzech płyt, Yes: Open Your Eyes i Magnifaction Special Edition. Niestety dłuższy pokazuje więcej wszystkiego. Może i taśma Neotecha zagrałaby lepiej, nie wiem, może kiedyś sprawdzę. Na razie pozostaję przy swoim rękodziele.

Poniżej zdjęcie krótszej wersji. Filtry z węglików założone dla bajeru - ładnie wyglądają.

 

IMG_0089.jpg

Popieram, krótszych jak 1 m w ogóle bym nie kupił. A wydawać by się mogło, że krótszy mniej popsuje, a tu jest w praktyce odwrotnie.

W trakcie usuwania konta.

Link to post
Share on other sites

Pewien stary wyjadacz, dawno temu, podzielił się ze mną taką refleksją.

Jeżeli założymy, że kable wpływają na dźwięk to zapewne musi to być zestaw parametrów elektrycznych, tworzących jakiś rodzaj filtra. Jeżeli więc na odcinku x te parametry się zmienią, to na odcinku dłuższym od x powinny zmienić się jeszcze bardziej.

Zwróćcie uwagę, że pisze o tym wielu wytwórców pomiędzy wierszami i to nie tylko "z grupy tych "bajkopisarzy", ale również z tych mocniej stąpających po ziemi jak VdH, czy Vovox ... Z drugiej strony jest sprzeczne z teorią jak najkrótszej ścieżki sygnału...

Link to post
Share on other sites

No i doszliśmy do sedna.

Moim zdaniem kabel to taki filtr RLC, ponieważ każdy z tych parametrów w kablach takiej, czy innej konstrukcji. W zależności od kombinacji tych parametrów dźwięk staje się lepszy lub gorszy. Rodzaj materiału też ma znaczenie ze względu na właściwości soniczne. tylko jak to wszystko pomierzyć lub zbadać i mieć obiektywne wyniki i na tej podstawie zbudować ideał. Chyba jeszcze nikomu się to nie udało. Za co więc płacimy, za technologię, materiały, czy za wrażenia w czasie odsłuchu? Moim zdaniem za wypadkową wszystkich powyższych czynników i parametrów. Wniosek jest taki, że każdy może próbować ale zawsze można spotkać coś innego, lepszego. Tak więc "gonienie króliczka" może odbywać się w nieskończoność. Choć pogoń za absolutem może przynieść zaskakujące rezultaty czego sobie i Wam życzę.

Wracam do słuchania i upajania się dźwiękami, też.

Zorge

Audiofilizm to: niewiedza dlaczego gra, a gra - pełnia szczęścia

Audioholizm to: wiedza dlaczego gra, a nie gra -dramat

Link to post
Share on other sites

Chcecie wiedzieć jak to działa, to zróbcie sobie kabel z puszką, gdzie będą elementy RLC, które można łatwo podmieniać i szybko odkryjecie o co chodzi, jaki rząd wielkości np. pojemności decyduje o brzmieniu...przynajmniej w waszym systemie, bo sprzęt każdy ma inny. Zamiast robić kable 0,5 1 i 1,5 można wstawić inne wartości elementów i sobie sprawdzić, a potem można sobie robić kable znając właściwy kierunek.

Link to post
Share on other sites
6 godzin temu, bogdan_ napisał:

Popieram, krótszych jak 1 m w ogóle bym nie kupił. A wydawać by się mogło, że krótszy mniej popsuje, a tu jest w praktyce odwrotnie.

Kilka lat temu czytałem artykuł, gdzie wyjaśniono w sposób naukowy, dlaczego minimalna długość kabla audio powinna mieć minimum niecały metr. Chodzi o odbicia sygnału od końca kabla, co przy długości mniejszej niż metr powoduje słyszalne zniekształcenia w kablach RCA. Nie pamiętam już dokładnie jak to było wyliczone, postaram się odnaleźć ten artykuł.

Osobiście zaczynam testować układ: dłuższe kable RCA i skrócony do minimum kabel głośnikowy (koncówki mocy stają na taboretach za kolumnami) i dodatkowo bi-wiring. Midwoofery Qed Ruby a tweetery solidy Neotecha z miedzi OCC.

Link to post
Share on other sites
12 godzin temu, J.Jerry napisał:

Chcecie wiedzieć jak to działa, to zróbcie sobie kabel z puszką, gdzie będą elementy RLC, które można łatwo podmieniać i szybko odkryjecie o co chodzi, jaki rząd wielkości np. pojemności decyduje o brzmieniu...przynajmniej w waszym systemie, bo sprzęt każdy ma inny. Zamiast robić kable 0,5 1 i 1,5 można wstawić inne wartości elementów i sobie sprawdzić, a potem można sobie robić kable znając właściwy kierunek.

Według mnie, to oczywiste co napiął kolega.

Kabel ma porostu nie psuć, jak najlepiej przewodzić i nie być anteną.

Jeśli używacie dłuższego kabla zwiększacie pojemność i może to jedne zakłócenia filtrować a inne dodawać

- A jeśli wasze systemy są zaszumione to może warto skorzystać z dodatkowego filtra.

Im więcej kabli i dłuższe kable tym trudniej opanować bałagan, w sprzęcie i dźwięku

Edited by marcin32
Link to post
Share on other sites

Zrobiłem sobie IC z licy od słuchawek + DNE, czyli 4xlica+4xDNE i porównałem z kablem 3x krotnie dłuższym również z wykonanym z licy od słuchawek. Przy okazji porównałem sobie oba kable na jakimś kawałku z samplera gdzie była trąbka, fortepian, talerze i sobie porównałem brzmienie. Lica wzbogacona o grube druty ma bardziej stonowane brzmienie, mniej piskliwe, co jest dobre do słuchawek i pewnie niektórych kolumn, ale jak ktoś lubi trąbkę prosto w ucho to raczej sama lica.

Link to post
Share on other sites

Dawno temu wyknalem sobie IC z kabla antenowego i porzadnie wygladajacymi wtykami za jakies tam niewielkie pieniadze. Uzywam go do teraz, bo porownywalem jego do znanych kabli do 200zl i niestety nic nawet nie mialo okazji sie zblizyc do mojego, wszedzie gdzie wystepowala 'kotara'.

Teraz nadeszla pora na upgrade, trzy lata temu kupilem sobie 2m tego cuda: 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  ale tak sie stalo, ze do tej pory tego nie ruszalem.
To niestety nie jest solid core, tylko masa malutkich srebrnych drucikow wewnatrz.

Pytanie jest takie, czy probowac zrobic cos z tego kabelka, czy kupic moze srebro solid core na Ali? (aktualnie sa kupony, wiec cene sobie zbije o 50%) Przykladowo to: 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  i do tego podroby WBT na wtyki. Czy wziac srednice 0.3mm czy 0.5?

I jaka izolacje teflonowa mozna kupic do tego drutu? Czy to bedzie ok, mniejszych nie moge znalezc? 1mm/2mm 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Link to post
Share on other sites

Jak szukasz "nagiej prawdy" bez kotary, to oczywiście tylko solid np:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo UP OCC 26 AWG np. w Black Dot - taki zrobiłem i lepiej nie trzeba,

a co do teflonu - do 2mm  wystarczy. Nie demonizujmy RLC ...

... i zamiast IV RP jest PRL II

Link to post
Share on other sites
W dniu 1.05.2020 o 16:42, Camelouge napisał:

Belden 1694A RG6 ,tani,bardzo dobry kabel do IC.

Skoro tak twierdzisz, to trzeba będzie spróbować!
Jaka długość byłaby optymalna?

Mistrz Yoda powiedział: Jest Moc! Ale, przede wszystkim Skywalker, jest Moc Mocy i Moc Mocy Mocy, jako pierwsza i druga pochodna i te trzeba posiąść! Wyskakuj z tego kokpitu i bierz się za tabliczkę mnożenia, długa droga przed nami!

Link to post
Share on other sites
W dniu 3.05.2020 o 14:31, audioburak napisał:

Jak szukasz "nagiej prawdy" bez kotary, to oczywiście tylko solid np:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo UP OCC 26 AWG np. w Black Dot - taki zrobiłem i lepiej nie trzeba,

a co do teflonu - do 2mm  wystarczy. Nie demonizujmy RLC ...

Jak wlasciwie robic taki kabel? 2x 26AWG jeden na goroca jeden na mase? O co chodzi z teflonem? Te kable z Black Dot sa przeciez w teflonie. Takie dwa kable dajecie tylko w oplocie bez jakiegos dystansu w postaci rurki teflonowej?

Link to post
Share on other sites

Będziesz zdrowszy jak dasz w dodatkowej tulejce teflonowej 😉 ja mam bez.

Co do tego "teflonu" z BlackDot, to dziwnie łatwo się topi pod lutownicą 😉 więc do tego

izolatora bym się szczególnie nie przywiązywał; zresztą dla jakości dźwięku nie ma to znaczenia.

Jeśli łączysz CD albo tuner czy DAC to wystarczy bez dodawania - 1 + 1 i gra muzyka.

Oczywiście do patefonu musi być ekran; sygnał wiele razy mniejszy i niestety porównywalny

z tłem elektromagnetycznym, więc to konieczność.

... i zamiast IV RP jest PRL II

Link to post
Share on other sites

Jest jeszcze pytanie ...srebro .999 o,4mmm ale twarde czy ...miekkie ????

Never Underestimate An Old Man Who Listens To Led-Zeppelin .......PROSZE ZLIKWIDOWAC MOJE KONTO....NATYCHMIAST ...DZIEKUJE ...czy musze napisac ze  "moderatorzy to idioci " by wymoc na nich moja prosbe??????

Link to post
Share on other sites

Srebro 999 można kupić o różnych średnicach na All--ro od sprzedawcy KADORO.

Jest to srebro jubilerskie próby 999 i daje radę, średnice te mają różne, pewnie w końcówek szpul do wyrobu jakiejś delikatnej biżuterii. Kupowałem u nich wiele razy i jest OK, ceny nie drenują portfela jak ktoś chce spróbować i pobawić się srebrem. Nie musi to być od razu Neotech lub jakiś inny uznany producent audio. W zasadzie to nie wiem czym srebro próby 999 jubilerskie od uznanego sprzedawcy wyrobów biżuteryjnych się różni i jaki to może mieć wpływ na dźwięk. Z miedzią też ale to trochę inny materiał i inne granie. Powszechnie uważa się że srebro gra ostro. Osobiście twierdzę że nie gra ostrzej od innych metali tylko jest bardziej selektywne, co może powodować wrażenie "ostrzejszego dźwięku". A może to jest wynik bardziej wyraźnego przekazu, bardziej poukładanej sceny itp., itd. Osobiście wróciłem do miedzi, gdyż po wielu eksperymentach (węgiel, miedź, srebro) ten ostatni materiał brzmi dla mnie najlepiej. Obecnie używam IC zrobionego ze starego kabelka koncentrycznego grubości zapałki (w 1984 lub 85 z kolegą gwizneliśmy szpule z pracowni ZPT - był kiedyś taki przedmiot) i "gra" on  najlepiej, nawet od flagowej KACAS'y choć ten jest zrobiony z taśm miedzianych wysokiej czystości jak twierdzi producent. Miąłem w domu wiele przewodów za rożne pieniądze i czasem nie wiedziałem za co trzeba płacić, bo nic rewelacyjnego się nie działo po włączeniu magicznych kabli za pierdyliony luidorów. Ktoś pamięta 1996 lub 1997 jak mądry redaktor w jednym piśmie opisywał cudownego Monstera 400 Mk II. Suchy jak wiór, krzykliwy i z płaską sceną - na pewno nie do lampy bo takową już wtedy posiadałem. Ostatnio znalazłem go w szpargałach piwnicznych i z politowaniem nad redaktorem i tym kablem odłożyłem na miejsce a przy okazji ostatnich porządków chyba poleciał na śmietnik. Wszystkie dodatki niestety muszą spasować się ze sprzętem i najważniejsze z upodobaniem słuchacza. Zależy, co komu pasuje i tu się nie idzie dogadać - niestety.

Każdy musi znaleźć swój IC i ten będzie najlepszy. I tym optymistycznym akcentem kończę swoje wywody.

Zorge

Audiofilizm to: niewiedza dlaczego gra, a gra - pełnia szczęścia

Audioholizm to: wiedza dlaczego gra, a nie gra -dramat

Link to post
Share on other sites
4 godziny temu, Ricambi napisał:

A co z tym preampem, że wymaga specjalnego kabla?

no nic, po prostu to moj pierwszy preamp lampowy. Moze ktos ma jakies doswiadzenia? Czy miedz czy moze srebro?  Gdzies czytalem ze srebro mozna smialo laczyc z lampami wiec pytam. 

Link to post
Share on other sites
39 minut temu, Mikelas76 napisał:

no nic, po prostu to moj pierwszy preamp lampowy. Moze ktos ma jakies doswiadzenia? Czy miedz czy moze srebro?  Gdzies czytalem ze srebro mozna smialo laczyc z lampami wiec pytam. 

Najlepiej sobie wypożyczyć do odsłuchu różne kable i świadomie wybrać.

Link to post
Share on other sites

Radzę użyć dobrej miedzi np drut nawojowy do transformatorów. Średnica max 0,5 mm długość 1m a potem baw się w biżuterię. Dwa przewody w izolacji ułóż równolegle, użyj teflonu do instalacji gazowej jest chyba gęstszy od wodnej chyba że pomyliłem i nie zapomnij tylko wtyczek przylutować :-).

Potem posłuchaj...

  • Like 1

Audiofilizm to: niewiedza dlaczego gra, a gra - pełnia szczęścia

Audioholizm to: wiedza dlaczego gra, a nie gra -dramat

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock podczas używania strony.

Zarejestrowani użytkownicy mogą wyłączyć ten komunikat.