Soft Start PRO300 z Toroidy.pl - testował ktoś? Nada się?

[lete]

Cześć,

Niektóre wzmacniacze Hegel (np. H100) nie mają wbudowanego układu 'soft-start', więc zdarza się (30% uruchomień w moim przypadku), że przy załączeniu wzmacniacza wybija korki...

Nie chcę fizycznie ingerować w zasilanie wzmacniacza. Znalazłem jednak "zewnętrzny" soft start. 

Zastanawiam się, czy zamówić i przetestować. Obawiam się pogorszenia dźwięku, jeżeli to urządzenie miałoby na stałe pozostawać w gniazdku i miałoby działać:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Co o tym myślicie? Obniży jakość dźwięku? Ew. czy jest alternatywa, która nadaje się do audio? Ale zaznaczam - bez przerabiania wzmacniacza (urządzenie zewnętrzne).

Pozdrawiam,

Lete

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Jeśli wywala Ci korki na starcie, to jakaś forma soft-startu będzie niezbędna. Raczej nie powinien osłabiać jakości muzyki. Ten powinien być OK.  To są w miarę proste układy. 

 

[Ape]

Dlaczego po prostu nie zmienisz bezpiecznika, na taki klasy C?

[sybic]

1 godzinę temu, lete napisał:

Obawiam się pogorszenia dźwięku, jeżeli to urządzenie miałoby na stałe pozostawać w gniazdku i miałoby działać:

 

Bez obaw. Układ działa następująco : po włączeniu wzmaka przez chwilę zasilany jest on przez rezystor, potem za pomocą przekaźników włączany jest normalnie. Trwa to mniej niż sekunda.  

[lete]

9 minut temu, Ape napisał:

Dlaczego po prostu nie zmienisz bezpiecznika, na taki klasy C?

Mówisz o skrzynce rozdzielczej w domu? Mam na tej linii 16A, bodaj klasy B.

Próbowałem "wyjąć" ten moduł 16A, ale nie chciałem niczego uszkodzić i odpuściłem - to chyba nie takie proste, jeżeli nie zna się "chwytu" i siły, które należy użyć.

Wygląda w kształcie podobnie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

Dokładnie taki tylko klasa C
Zrób foto tablicy i zaznacz który bezpiecznik wyskakuje?

[lete]

48 minut temu, Ape napisał:

Dokładnie taki tylko klasa C
Zrób foto tablicy i zaznacz który bezpiecznik wyskakuje?

To cholerstwo obawiam się wyjąć. Chyba, że "na chama" pociągnąć, najpierw wyłączając zasilanie w skrzynce wcześniej?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gavron04]

Dla bezpieczeństwa swojego i innych lepiej tam nie grzeb :) Czasami i wymiana na wyłącznik nadprądowy o charakterystyce C nie rozwiąże problemu. 

 

[Ape]

Brak wyłącznika głównego, brak różnicöwki, kto to robił ?!!!

Jeżeli nie masz wiedzy to faktycznie nie kombinuj

[hi_aro]

Wymień na zwykły topikowy, np taki..

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

3 minuty temu, Ape napisał:

Brak wyłącznika głównego, brak różnicöwki, kto to robił ?!!!

Jeżeli nie masz wiedzy to faktycznie nie kombinuj

Jest. Tylko nie pokazałem pierwszego rzędu bezpieczników - zdjęcie przycięte ?

[Ape]

Zwykły topikowy zadziała jeszcze szybciej niż ten klasy B.

Nie rozumiem "takiej pomocy

 

[mention=9651]lete[/mention]

 Jeżeli zrobisz foto całej skrzynki że zdjęta pokrywa przednia, tak żeby było widać połączenia, i dysponujesz zwykła probówka w domu oraz płaskim śrubokrętem z certyfikatem na 250v to spokojnie dasz radę że zmiana tego zabezpieczenia.

 

Ale jeżeli BOiSZ się prądu i czujesz że nie podołasz, to każdy elektryk zrobi to z zamkniętym okiem i Ty przy będziesz mógł rozkoszować się

 

 

 

 

 

 

[lete]

1 godzinę temu, lete napisał:

Jest. Tylko nie pokazałem pierwszego rzędu bezpieczników - zdjęcie przycięte ?

Strasznie zakurzone... ? Rozumiem, że najpierw trzeba zdjąć osłonę skrzynki (śruby)? Demontaż bezpiecznika odbywa się na "wcisk" (złącze), czy może trzeba podziałać śrubokrętem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

Godzinę temu, Ape napisał:

Zwykły topikowy zadziała jeszcze szybciej niż ten klasy B.

Nie zadziała...może poczytaj jak działają zabezpieczenia w ogóle... Mała podpowiedz, moduł magnetyczny...

 

Godzinę temu, Ape napisał:

Nie rozumiem "takiej pomocy

Nie rozumiem takich...

[adalbert]

lete,

jak wywalisz tą śmieszną kostkę z przed transformatora to powinna się zmieścić tam taka płytka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[spokon]

Mam ten "SOFTSTART 2 MODUŁ MIĘKKIEGO STARTU SOFT START 2" z Allegro we wzmacniaczu I-AMP OPS-4 trafo 800W. Po podłączeniu soft startu z Allegro wywalało u mnie eske 16A B. Wymieniłem bezp. na 20A C i teraz nie wywala. Docelowo niedługo wymienie na soft start Borysa. W  ss  z Allegro jest 1 przekaźnik.  W normalnych softstartach są 2 przekaźniki.  Każdy ogranicza jakiś prąd przy załączeniu. To bardziej działa jako włącznik z opóźnieniem i ograniczeniem prądowym. Przerysowałem na szybko z pcb schemacik tego ss z Allegro.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[spokon]

3 godziny temu, lete napisał:

Strasznie zakurzone... ? Rozumiem, że najpierw trzeba zdjąć osłonę skrzynki (śruby)? Demontaż bezpiecznika odbywa się na "wcisk" (złącze), czy może trzeba podziałać śrubokrętem?

Jak nie wiesz jak wymienić zabezpieczenie to najlepiej dla własnego bezpieczeństwa nawet nie próbuj.

[lete]

34 minuty temu, spokon napisał:

Jak nie wiesz jak wymienić zabezpieczenie to najlepiej dla własnego bezpieczeństwa nawet nie próbuj.

Nie takie rzeczy w dzieciństwie się robiło... Pamiętam, jak dziś - mając 7-8 lat bawiliśmy się z bratem w "odwrotne" podłączanie kabli lampki nocnej i transformatora. Ależ to pięknie potem wywalało... I te stopione kulki z miedzi w dywanie! Ba, były nawet pomysły, aby wkładać gołe druty wprost do gniazdka i trzymać... - takie zawody "kto wytrzyma najdłużej"! Rwało rękę niemiłosiernie. Rodzice w pracy, późny PRL... To było życie!

Nagrody Darwina nie zdobyliśmy, choć pewne starania zostały poczynione. Najwyższy miał inne plany.

Edytowane 17 Lutego 2020 przez lete

[xajas]

takiego automatu nie da sie po prostu „wyciagnac“
musisz zdjac te pokrycia po bokach, odlaczyc przewody, a dopiro potem mozesz go wyjac

[lete]

Tak się domyślam. Ale poczekam, co mi support Hegla odpisze. Może mają gotowe rozwiązanie...

[Grzegorz7]

Nie wymienia się ot tak, dla własnych fanaberii zabezpieczeń.

Na Elektrodzie by Was już zjedli...

Jak spłonie chałupa to jeszcze Cię wsadzą...

Zastosuj ten układ miękkiego startu.

[artw]

nie róbcie z najprostszej rzeczy nie wiadomo czego.

Wymiana z B16 na C16 niczym nie grozi

Zdejmujesz osłonę z przodu , wyłączasz prąd , odkręcasz przewody od bezpiecznika ( często na dole jest szyna miedziana )

Odpinasz bezpiecznik ( wyłącznik nadprądowy ) z szyny montażowej -wsadzasz śrubokręt w ucho na dole i ciągniesz

Wpinasz na szynę nowy bezpiecznik ( tej samej firmy ,tej samej serii bo inaczej może nie pasować mechanicznie)

Przykręcasz ( mocno i solidnie )przewody, włączasz prąd ,sprawdzasz czy pomogło

 

Edytowane 17 Lutego 2020 przez artw

[Ape]

@artw bardzo dobrze napisane

[hi_aro]

1 godzinę temu, artw napisał:

nie róbcie z najprostszej rzeczy nie wiadomo czego.

Wymiana z B16 na C16 niczym nie grozi

... i mamy tu typowe "Januszowe" podejście, skoro "B" wyzwala dam "C" a jak dalej będzie wyzwalał to dam 20"D"... Ale dlaczego działa...

Ten hegel ma 30W w spoczynku, trafo pewnie 200-250VA i 6 kondensatorów w zasilaczu...

Każdy bezpiecznik typu "Eska" składa się z dwóch ustrojów, nadmiarowo-prądowe (magnetyczne, działa natychmiastowo, ms) i termiczne (zwłoczne, sekundy czy min ). Wymiana z B na C czy D powoduje zmianę charakterystyki termicznej!!!!! I jest to namawianie laika do, w skrajnych przypadkach, podpalenia sobie domu.  

Jedynym problemem jest prąd udarowy podczas pierwszych 1-5 ms i głównie w tedy jeżeli "uda" nam się go włączyć w szczycie sinusoidy i dodatkowo kondensatory w zasilaczu są rozładowane. I dlatego bezpiecznik wyzwala.

Są dwa może trzy rozwiązania:

- załączanie w "zerze"

- soft start

- zwykły bezpiecznik topikowy...    

To ostatnie, najprostsze, najtańsze, najskuteczniejsze.  Mam osobną linię tylko do audio i tam jest zwykły topikowy szybki, 20A. W warsztacie gdzie też mam topikowe, bo zdarza mi się coś "pochewtować" TIG-iem. A że jest to 250A 1-f TIG to ciągle wyzwalały eski... 

Edytowane 17 Lutego 2020 przez hi_aro

[Bumpalump]

5 godzin temu, spokon napisał:

wywalało u mnie eske 16A B. Wymieniłem bezp. na 20A C i teraz nie wywala

tak sie nie robi, zabezpieczenia i ich selektywnosc jest dobrana do przewodow i ich sposobu ulozenia (pod tynkiem, w peszlu, w korycie, wszystko ma znaczenie)

[hi_aro]

4 minuty temu, Bumpalump napisał:

zabezpieczenia i ich selektywnosc jest dobrana do przewodow i ich sposobu ulozenia

a ja myślałem że pod względem obciążenia i charakterystyki pracy, ale może coś się zmieniło. 

[lete]

A ja w tzw. międzyczasie kupiłem bezpiecznik 20A C - pomogło, działa.

W domu spawarki nie używam. Wzmak ma 120W, więc chyba ten prąd nie może zagrażać instalacji... Zwłaszcza, że to jedynie krótki impuls, a nie prąd oddziałujący dłuższy czas.

Tak to wygląda przed założeniem pokrywy.

Wzmak uruchamia się 100/100.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Lutego 2020 przez lete

[hi_aro]

10 minut temu, lete napisał:

Wzmak ma 120W

i dałeś 

10 minut temu, lete napisał:

20A C.

gratulacje... na Elektrodzie dostał byś bana, ale tu "papier wszystko przyjmie". Szkoda pisania...

P.S.

ten 20A "C" też co jakiś czas wyzwoli, w tedy proponuję dać coś solidniejszego  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Lutego 2020 przez hi_aro

[Bumpalump]

3 minuty temu, hi_aro napisał:

a ja myślałem że pod względem obciążenia i charakterystyki pracy, ale może coś się zmieniło. 

to tez

[hi_aro]

Chyba chciałeś powiedzieć głównie... W domowych instalacjach prawie nie istotne, w przemyśle znaczący czynnik.