Skocz do zawartości
IGNORED

Używana Primaluna prologue one


Pitaudio

Rekomendowane odpowiedzi

Hej

Kilka lat gram na Yaquin mc-10l i powoli zastanawiam się nad czymś z wyższej półki. 

Pomyślałem o Primaluna prologue one i w związku z tym mam kilka pytań:

1) Podobno w Primalunie prologue one można zmienić lampy z el34 na kt120. Czy trzeba wtedy ustawiać bias i jak to się robi?

2) Czy ktoś mógłby napisać parę słów o porównaniu Primaluna prologue one vs Yaquin mc-100b?

3) Czy 3kzł to dobra cena za używaną Primaluna one?

4) Może ktoś ma lepsze propozycje na używaną lampę do 3000zł?

Ogólnie słucham różnej muzyki: rocka/rocka progresywnego (J.Joplin, Van der Graaf Generator, K.Crimson, PFloyd, Ścianka), jazz (M.Davis, Polish jazz), blues, Grechuta, Bregovic, Yello po klasykę (głównie pianistyka, Górecki, Mozart, Bach)

Obecnie posiadam Yaquin mc-10l, MA RS6

Zamierzam zmienić w przyszłości kolumny i dobrać źródło (np. dac Hegel HD12)

Pozdro

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Prologue One ma automatyczne ustawianie biasu, a co za tym idzie, wśród lamp jedynym ograniczeniem jest ich cokół. Musi być to oktal. EL-34, KT66, KT77, KT88, KT90, KT120 i masa innych pasuje. Wszystkie te będą pasowały i grały, ale z jakim skutkiem? Jedne od drugich bardziej lub mniej się różnią budową i nie jest to bez znaczenia w przypadku np. żywotności lamp. Niestety z elektroniką nigdy nie było mi po drodze i nie wytłumaczę Ci jakie skutki niosą za sobą zmiany lamp. Najlepiej uderzyć do kogoś rozgarniętego ? Myślę, że McGyver chętnie Ci odpowie.

Brzmienie MC100B dosyć mocno się różni od PrimaLuny. Inne lampy i budowa, inna moc, 2 tryby Yaqina vs. 1 Primki. To dwa inne światy. Są tacy, którzy porównują dźwięk Yaqina do tranzystora, zarzucając mu brak barwnej średnicy, ale jest to trochę krzywdzące. Niczyje porównanie nie da Ci tego co własny odsłuch. 

Moja Prologue One sprawdza się przy słuchaniu twoich ulubionych zespołów, ale gdy wrzucam krążek z np. AC/DC, czy Metaliką, to czuję, iż dla pełnej satysfakcji musiałbym mieć podłączony właśnie MC100B ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Trudne czasy tworzą silnych ludzi, silni ludzie tworzą dobre czasy, dobre czasy tworzą słabych ludzi, a słabi ludzie tworzą trudne czasy

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzięki Czlowiek97, o to mi chodziło ?. Rozumiem, że prologue one nie ma przełącznika z el na kt (widziałem, że prologue classic taki posiada)? Czyli po prostu wystarczy wyłączyć wzmacniacz i wymienić lampy.
Czlowiek97 czy teraz masz dwie primaluny? Bo w opisie widzę, że masz Primaluna DiaLogue Premium, a mi chodzi oczywiście o prologue one ?.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

21 godzin temu, Pitaudio napisał:

Dzięki Czlowiek97, o to mi chodziło ?. Rozumiem, że prologue one nie ma przełącznika z el na kt (widziałem, że prologue classic taki posiada)? Czyli po prostu wystarczy wyłączyć wzmacniacz i wymienić lampy.
Czlowiek97 czy teraz masz dwie primaluny? Bo w opisie widzę, że masz Primaluna DiaLogue Premium, a mi chodzi oczywiście o prologue one ?.

 

Ajajaj, trochę przedawnione informacje. Muszę zmienić. Miałem Dialogue Premium przez niedługi okres i dosyć niedawno ją sprzedałem. Mój pierwszy wpis jak najbardziej tyczy się Prologue One, której mimo posiadania Dialogue na szczęście nie sprzedałem ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Trudne czasy tworzą silnych ludzi, silni ludzie tworzą dobre czasy, dobre czasy tworzą słabych ludzi, a słabi ludzie tworzą trudne czasy

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

23 godziny temu, Czlowiek97 napisał:

Prologue One ma automatyczne ustawianie biasu, a co za tym idzie, wśród lamp jedynym ograniczeniem jest ich cokół. Musi być to oktal. EL-34, KT66, KT77, KT88, KT90, KT120 i masa innych pasuje.

Jest to informacja dość mocno nieścisła. Znakomita większość wzmacniaczy lampowych z tak zwanym "automatycznym" biasem ma układ "cathode bias", czyli z opornikami o dobranej wartości w katodach lamp na których spadek napięcia ustawia bias stopnia mocy dzięki uziemieniu siatki opornikiem grid leak. Wartość opornika katodowego dobiera się do parametrów danego modelu lampy. Jeżeli lampę wymienimy na inny model, rezultat może być nieoczekiwany. 
Nawet jeśli biasu "pilnuje" układ elektroniczny, to on pilnuje tylko utrzymania zadanych fabrycznie parametrów, i nie "wie" czy ma wsadzone lampy takie jak przewidział roducent, czy raczej użytkownik w swej fantazji wetknął coś innego, nie "wie" więc że dla wsadzonego aktualnie innego modelu lampy powinien ustawić inne parametry. 

Kolejna kwestia to dopasowanie transformatorów wyjściowych do danego modelu lampy. EL34 i KT77 wymagają takich samych traf wyjściowych, ale już KT88, 6550 i KT120 wymagają innych. 

Kolejna kwestia to żarzenie. EL34 ciągnie 1,5A każda, cztery sztuki wpierniczają 6 amperów na żarzeniu. A KT66 ciągnie mniej, bo 1,25A, czyli cztery sztuki KT66 wpierniczą już tylko 5 amperów. Rożnica poboru prądu wynosi 20%. Trafol mniej obciążony da wyższe napięcie. Lampy żarzone wyższym napięciem niż katalogowe będą miały skróconą żywotność.  

Zatem zanim bezkrytycznie uwierzycie w takie cuda, zastanówcie się nad skutkami. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dlatego napisałem, że TEORETYCZNIE i dodałem "Wszystkie te będą pasowały i grały, ale z jakim skutkiem? Jedne od drugich bardziej lub mniej się różnią budową i nie jest to bez znaczenia w przypadku np. żywotności lamp.".

W celu rozjaśnienia jak to generalnie działa, poleciłem autorowi Ciebie, abyś po krótce to wytłumaczył, bo zanim ja bym zawarł tyle informacji w komentarzu, to bym musiał przeczytać kilka rozdziałów w książce i potrwałoby to kilka dni.

Pozdrówki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Trudne czasy tworzą silnych ludzi, silni ludzie tworzą dobre czasy, dobre czasy tworzą słabych ludzi, a słabi ludzie tworzą trudne czasy

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

42 minuty temu, Czlowiek97 napisał:

Dlatego napisałem, że TEORETYCZNIE i dodałem "Wszystkie te będą pasowały i grały, ale z jakim skutkiem? Jedne od drugich bardziej lub mniej się różnią budową i nie jest to bez znaczenia w przypadku np. żywotności lamp.".

W celu rozjaśnienia jak to generalnie działa, poleciłem autorowi Ciebie, abyś po krótce to wytłumaczył, bo zanim ja bym zawarł tyle informacji w komentarzu, to bym musiał przeczytać kilka rozdziałów w książce i potrwałoby to kilka dni.

Pozdrówki.

... tak Ci lampy zagrają - jakie będziesz  miał dopasowane lamp do Raa lub Ra transformatora. Czyli mówiąc po ludzku wypada skorygować punkty pracy lamp mocy do wartości obciążenia transformatora, które jest stałe. Dopasowanie przy pentodzie ma większe znaczenie niż w triodzie. Tyle teoria. W praktyce zwykle wychodzi jakoś-takoś - w zależności od chęci i wiedzy własnej. Ale zrobić to się da?.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzięki za odpowiedzi, już coś wiem.

Czyli Primaluna one jest fabrycznie dostosowana do el34. Żeby zagrać nią na kt120 to bym musiał (a właściwie ktoś by mi musiał pomóc) skorygować punkt pracy. Tak to zrozumiałem.
Czy na krótki czas, dla sprawdzenia lamp, mogę wstawić kt120 bez korekcji pp?

I pytanie o cenę: 3000zł to dobra cena za ten wzmacniacz?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 godziny temu, Pitaudio napisał:

 Primaluna one jest fabrycznie dostosowana do el34. Żeby zagrać nią na kt120 to bym musiał (a właściwie ktoś by mi musiał pomóc) skorygować punkt pracy. Tak to zrozumiałem.

Oraz wymienić trafa głośnikowe na inne, a najlepiej również trafol zasilający na mocniejszy. Jak już pisałem wcześniej, KT120 wymagają innych trafoli głośnikowych niż EL34.  

Na Prima Lunie tak jak jest bez wymiany trafoli możesz używać lamp EL34, KT77 oraz 6CA7. 
Bezpiecznie możeszwsadzić KT66, aczkolwiek należałoby tu już zmierzyć żarzenie i ewentualnie skorygować. 
Lampy 6L6, 5881 i 6P3S mogą być użyte po korekcie napięcia żarzenia. 

 

3 godziny temu, Pitaudio napisał:

I pytanie o cenę: 3000zł to dobra cena za ten wzmacniacz?

Chyba dobra, o ile sprawny i niepoobijany.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

17 godzin temu, McGyver napisał:

Na Prima Lunie tak jak jest bez wymiany trafoli możesz używać lamp EL34, KT77 oraz 6CA7. 
Bezpiecznie możeszwsadzić KT66, aczkolwiek należałoby tu już zmierzyć żarzenie i ewentualnie skorygować. 
 

Świetnie tłumaczysz Mac. Od dawna ciekawiła mnie tematyka podmiany modelowej lamp mocy.

Co jednak w sytuacji odwrotnej gdy wzmacniacz oryginalnie zaprojektowany (poprawnie) jest pod KT66, a ja celem "osłodzenia" chciałbym zainstalować EL34 lub 6CA7?

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, holik napisał:

Co jednak w sytuacji odwrotnej gdy wzmacniacz oryginalnie zaprojektowany (poprawnie) jest pod KT66, a ja celem "osłodzenia" chciałbym zainstalować EL34 lub 6CA7?

KT66 na żarzeniu ciągnie 1,25A, cztery takie zassają 5A. Natomiast EL34 wpierdziela 1,5A, więc cztery takie wpierdzielą już 6A. Jeżeli trafo zasilające ma zapas mocy, to tylko należy sprawdzić czy napięcie żarzenia za bardzo nie spadło. Jeżeli natomiast nie ma zapasu, to je przeciążysz, a w skrajnym przypadku nawet sfajczysz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

    Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Słuchawki

    Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

    W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

    audiostereo.pl
    audiostereo.pl
    Muzyka 26

    Marantz Cinema 30

    Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Systemy

    Indiana Line Diva 5

    Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Kolumny

    Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

    O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

    AudioNews
    AudioNews
    Newsy
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.