Skocz do zawartości
IGNORED

SRPP napięcie stałe na wyjściu przy uruchamianiu


alt

Rekomendowane odpowiedzi

Cześć, mój pierwszy post i od razu prośba o pomoc. Zrobiłem pre lampowe  SRPP i podczas włączania pojawia się napięcie stałe na wyjściu ok 20V i po kilku sekundach znika. Powoduje to jednak znaczne wychylenie membran głośników. Można coś z tym zrobić ?  Pomaga zwarcie wyjścia do masy na te kilka sekund za kondensatorem wyjściowym, czy jednak jest to bezpieczne dla układu, nic nie spalę ? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To zdecydowanie bardzo dziwna sytuacja, zdecydowanie niebezpieczna.

Mam SRPP na wyjściu DACa, przez całą procedurę startu jest zupełnie cicho, nie ma żadnego silnego skoku napięcia, czasami leciutkie puknięcie podczas włączania napięcia anodowego.

 

Pokaż pełny schemat stopnia wyjściowego, zasilacza i zdjęcia, spróbujemy wspólnymi siłami doradzić.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Za kondensatorem wyjściowym powinien być opornik do masy o wartości kilkadziesiąt do kilkaset kiloomów.
spacer.png
Jest? A jeżeli jest, to czy nie wsadziłeś tam pomyłkowo na przykład 50 megaomów? 
Druga sprawa, co napędzasz tym preampem? Jaką końcówkę, jaką ma oporność wejściową? Jakiej pojemności są kondensatory wyjściowe w SRPP?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

16 godzin temu, alt napisał:

Cześć, mój pierwszy post i od razu prośba o pomoc. Zrobiłem pre lampowe  SRPP i podczas włączania pojawia się napięcie stałe na wyjściu ok 20V i po kilku sekundach znika. Powoduje to jednak znaczne wychylenie membran głośników. Można coś z tym zrobić ?  Pomaga zwarcie wyjścia do masy na te kilka sekund za kondensatorem wyjściowym, czy jednak jest to bezpieczne dla układu, nic nie spalę ? 

Zredukuj rezystor do masy za kondem wyjściowym. 

... a niezależnie od powyższego: dobrym zwyczajem jest najpierw włączać pre, a dopiero potem wzmacniacz.  Wyłączanie - w odwrotnej kolejności. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez zjj_wwa
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

nie dałeś schematu , zdjęcia , nic , trudno cokolwiek wyrokować.

Pierwszym podejrzanym jest rezystor za kondensatorem wyjściowym , drugim kondensator( może za duży?)

Dobrą praktyką jest opóźnione załączanie sygnału wyjściowego

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

DIY to przyjemność grzebania w sprzętach.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

do końca tygodnia nie mam mozliwości zrobienia foty, zresztą co tu wklejać, SRPP jak na grafice McGyver, na wyjściu kondensator 2,2uF jantzen czerwony, i opornik do masy 750k, zasilacz stabilizowany 230V. Fakt nie mam opóźnienia w załączaniu sygnału wyjściowego bo wywaliłem ten układ, były trzaski wprowadzane przez przekaźnik, szczególnie jak kiedyś zostawiłem podkręcony głos na maxa to pierdyknęło jak bomba

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

35 minut temu, alt napisał:

zresztą co tu wklejać

Skoro nie działa, to znaczy, że jest co wklejać ?

 

Spróbuj na początek zmniejszyć rezystor na wyjściu do 470 kOhm, potem do okolic 250 kOhm, jeżeli 470 kOhm nie pomoże.

 

Trzaski były, bo pewnie przekaźnik za wcześnie się włączał, czyli przełączał napięcie, powinien się włączać wtedy, gdy na wyjściu jest ustabilizowane 0 DC.

 

U mnie nie mam przekaźnika na wyjściu DACa z SRPP i nie jest potrzebny, startuje cichutko. Mam za to do lamp zasilacz od bikerbo, który polecam na początek, ma opóźnienie napięcia anodowego i jego soft start.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie odpowiedziałeś na pytanie:

11 godzin temu, McGyver napisał:

co napędzasz tym preampem? Jaką końcówkę, jaką ma oporność wejściową?

Kondensator wyjściowy ma bużą pojemność, opornik za nim ma bardzo dużą rezystancję, więc układ długo się stabilizuje. Zmniejsz opornik do na przykład 180k, a kondensator do 0,47-0,68uF  a napięcie na wyjściu spadnie do zera w dwie sekundy.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, pingwing napisał:

Mam za to do lamp zasilacz od bikerbo, który polecam na początek, ma opóźnienie napięcia anodowego i jego soft start.

Rozumiem, że ten zasilacz nie jest wysokich lotów

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

19 minut temu, lux_miras napisał:

Rozumiem, że ten zasilacz nie jest wysokich lotów

Jest bardzo dobry, używam go w swoim DACu, przedwzmacniaczu cały czas. Jest też regulowany, więc łatwo użyć go do różnych projektów jako testowy.

 

Miałem wcześniej prosty zasilacz anodowy złożony z trafa, prostownika na diodach i stopnia CRC. Lampy żarzyłem napięciem zmiennym 6,3V z symetryzacją do masy. Ten bikerbo od takiego prostego jest moim zdaniem lepszy: ma w pomiarach niższy przydźwięk sieciowy, ma ładne soft- starty i opóźnienia, gra przyjemniej.

 

Nie eksperymentowałem jeszcze z zasilaczami z lampowym prostownikiem, słyszałem głosy, że takie zasilacze mogą być lepsze, będę chciał taki złożyć, ze stopniem CLCRC, albo coś podobnego. Nie mam więc porównania, który jest lepszy.

 

Miałem na myśli, że taki zasilacz od bikerbo jest po prostu działający i poprawny, dobrze zaprojektowany itd. Pozwala to na początku zabawy z lampami wykluczyć, że problem pochodzi od zasilacza (pod warunkiem poprawnego montażu).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, McGyver napisał:

Nie odpowiedziałeś na pytanie:

Kondensator wyjściowy ma bużą pojemność, opornik za nim ma bardzo dużą rezystancję, więc układ długo się stabilizuje. Zmniejsz opornik do na przykład 180k, a kondensator do 0,47-0,68uF  a napięcie na wyjściu spadnie do zera w dwie sekundy.

 

Impedancja wzmacniacza 47k, ale testowałem na 3 różnych wzmacniaczach i jest dokładnie to samo. Napięcie stałe pojawia się bez względu na to czy do wyjścia jest podpięty wzmacniacz czy nic nie jest podpięte. 

Czy zmniejszając opornik na wyjściu nie wpływam czasem na impedancję wyjściową SRPP ? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 minut temu, alt napisał:

Czy zmniejszając opornik na wyjściu nie wpływam czasem na impedancję wyjściową SRPP ?

Zmniejszasz, ale pomijalnie. Całego układu rzecz jasna.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez przemak

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czasem jeśli uaktywnienie wyjścia jest zrealizowane jako przerwa w obwodzie, załączenie przekaźnika potrafi całkiem mocno być słyszalne w głośnikach. Ja realizuję to zwarciem wyjścia do masy i włączenie przekaźnika powoduje rozwarcie. W głośnikach jest absolutna cisza. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

24 minuty temu, alt napisał:

Czy zmniejszając opornik na wyjściu nie wpływam czasem na impedancję wyjściową SRPP ? 

To jest obciążenie. Dokąd nie powiesisz tam ekstremalnie małego opornika, wszystko będzie w porządku.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

21 minut temu, Tomek 1685 napisał:

Ja realizuję to zwarciem wyjścia do masy i włączenie przekaźnika powoduje rozwarcie. W głośnikach jest absolutna cisza. 

Czyli jak pisałem na początku, można zewrzeć wyjście SRPP do masy i dym nie pójdzie ?  ??

Wiem, że to ostateczność i z całą pewnością będę dążył do tego aby napięcie stałe się nie pojawiało na wy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zwarcie możesz zrobić bez ryzyka uszkodzenia lampy. Ustaw sobie opóźnienie uaktywnienia wyjścia na około 15s po podaniu napięcia anodowego. Np tak 30 sekund żarzenia, załączenie napięcia anodowego i po 15s uaktywnienie wyjścia przez rozwarcie połączenia wyjścia za rezystorem od masy.  

Dobierając kondensator na wyjściu srpp stosuj zasadę, że im większa pojemność kondensatora tym mniejszy rezystor do masy za nim.

Ja dla 2,2 uf nie dawałbym więcej jak 500k.

To napięcie DC na wyjściu sprawdź też innym miernikiem. Ja mam dwa mierniki unit, z których jeden zawsze pokazuje "pływające" napięcie na wyjściu takich lub podobnych układów, drugi pokazuje "0". 

Obstawiam błąd pomiaru.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A @Tomek 1685 jeżeli u siebie nie mam żadnych niekorzystnych słyszalnych efektów włączania DACa, to warto mimo wszystko dodać przekaźnik na wyjściu?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mam kilka różnych przedwzmacniaczy lampowych i w każdym występuje problem zanim lampy zaczną pracować stabilnie. Osobiście nie lubię stukania, czy chrypienia w głośnikach i stosuję opóźnienie uaktywnienia wyjść.  Przekaźnik w niczym nie przeszkadza, a urządzenia zachowują się "kulturalniej". 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, Tomek 1685 napisał:

Obstawiam błąd pomiaru.

Wychylające się membrany głośników to nie błąd pomiaru ? 

Dziękuję wszystkim za podpowiedzi !

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pisząc o błędzie pomiaru miałem na myśli utrzymujące się napięcie DC po ustabilizowaniu się układu. W każdym razie takie coś zaobserwowałem w swoich przedwzmacniaczach dokonując pomiaru miernikiem uni-t U61E. Drugi miernik w tym samym momencie pokazuje 0.

Wychylenie się membrany przy podaniu sygnału do głośnika to normalna sprawa. W większości końcówek mocy, w których nie zastosowano przekaźników na wyjściu występuje takie zjawisko i nie ma problemu.  

Wstaw na wyjściu przekaźnik sterowany prostym układem opóźniającym załączenie i zapomnij o temacie. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Osobiście w obwodzie z przekaźnikiem, który zwiera wyjście do masy stosuję rezystor o  rezystancji 47 kOm lub innej, równej impedancji wejściowej kolejnego stopnia (koncówki). W takich warunkach układ lampowy pracuje w niezmienionych warunkach obciążenia po rozwarciu wyjścia od masy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzięki @Tomek 1685, u mnie jak na razie w DACu to by nie miało sensu, wczoraj przy okazji wymiany rezystorów konwersji I/U testowałem jak się zachowuje przy włączaniu i jest pełna cisza. Za to w PRE to już u mnie ma sens i chętnie dorobię sobie mini układy na NE555 do tego.

 

Polecam kontaktrony, ja kupiłem taki: PK9007-05 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Mam układ regulacji głośności, którym dodatkowo steruję z telefonu, miałem wcześniej zwykłe przekaźniki, ale były okropnie głośne. Sterują one sygnałami logicznymi 5V, bardzo mały prąd. Wlutowałem zamiast nich te kontaktrony i jest idealna cisza. Nie słychać ich nawet z uchem przy kontaktronie. Genialny postęp, szczególnie w nocy te stare przekaźniki strasznie hałasowały.

 

Do zwierania wyjścia z masą też w sumie takie kontaktrony będą idealne. Obudowa nawet wygodniejsza do użycia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez pingwing
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Podepnę się pod temat z troszkę z innym pytaniem.

Czy są różnicę w brzmieniu między układami SRPP a WKWA ? Dopytuję się gdyż będę składał pre na bazie płytek od forumowego kolegi a nie mam jeszcze doświadczenia z lampkami.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Są, ale nie jakościowe.  To raczej kwestia wpasowania w konkretnym zastosowaniu i konkretnym systemie.

Musisz zbudować oba i sam porównać. 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

    Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Słuchawki

    Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

    W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

    audiostereo.pl
    audiostereo.pl
    Muzyka 20

    Marantz Cinema 30

    Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Systemy

    Indiana Line Diva 5

    Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Kolumny

    Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

    O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

    AudioNews
    AudioNews
    Newsy
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.