Skocz do zawartości
IGNORED

Piękne brzmienie nadchodzi. marAim Weles 3.3, kolumny jakich mało.


AudioRecki

Rekomendowane odpowiedzi

 

13 godzin temu, #Szakovsky napisał:

wzmacniają, a nie dodają. 
I faza jest zmienna w funkcji trwania utworu. 
Więc opóźniona faza o 180 stopni może się wzmocnić z sygnałem który nie powinien być wzmocniony, albo wybrzmieć w momencie w którym wcale być jej nie powinno. 

I muzyka to dosłownie tylko i wyłącznie sinusy. 

 

12 godzin temu, meloV8 napisał:

Liczyłem na jakieś konkrety, obliczenia, pomiary, ale widzę, że kolega chyba nie do końca rozumie zasadę działania rezonatora ćwierćfalowego, choć jest ziarno prawdy w tym wywodzie.....

No, cóż...., można więc postawić tezę, że kol. #Szakowski jest na samym początku krzywej Dunninga-Krugera
https://pl.wikipedia.org/wiki/Efekt_Dunninga-Krugera

JMA RQ900 • Arcam A39 • Arcam CDS27 • Arcam irDAC • Onkyo NS-6170

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

14 godzin temu, meloV8 napisał:

Liczyłem na jakieś konkrety, obliczenia, pomiary, ale widzę, że kolega chyba nie do końca rozumie zasadę działania rezonatora ćwierćfalowego, choć jest ziarno prawdy w tym wywodzie. Dobrze zaprojektowana obudowa typu TL, strojona jest do określonej częstotliwości, przy której rezonans ćwierćfalowy odciążą głośnik i tunel przejmuje promieniowanie, podobnie jak to działa w obudowie BR. Oznacza to, że w Twoim przykładzie głośnik i tunel nie mogą promieniować dokładniej tej samej częstotliwości, do której dostrojony jest tunel. Dla przykładu weźmy TL zestrojony do cz. 30Hz dla głośnika około 20-25cm. W takim wariancie, powyżej tej częstotliwości bas odtwarzany jest głownie z głośnika, a nie tunelu i nie zachodzą tutaj żadnej opóźnienia. W rzeczywistości parametr GD będzie taki sam w tym pasmie dla obudowy TL i OZ, dopiero przy osiągnięciu rezonansu 30Hz prace przejmuje tunel i tutaj faktycznie potrzebny jest czas na wzbudzenie tego rezonansu. Pytanie brzmi, jaki jest próg słyszalności wysokich wartości GD dla tak niskich częstotliwości i jak powinno wyglądać "kolano" aby osiągać optymalne wartości opóźnień grupowych? To samo pytanie można zadać dla konstrukcji basrefleks. Do tego dochodzi jeszcze kwestia możliwości przekształcania obudowy TL w jej różne hybrydy, jak również sam kształt tunelu może znacznie obniżać strojenie, dla fizycznie tej samej długości tunelu w rożnych jego wariantach. To jest bardzo szeroki temat, który na szczęście można potwierdzić i wyjaśnić, za pomocą symulacji matematycznych, a nie stwierdzeń typy "niesamowicie opóźniony w fazie".

Pisząc w skrócie. Mozna zaprojektować TL, która będzie osiągała taki sam mityczny impuls i szybkość jak obudowa zamknięta, a w przy tym osiągnie większą wytrzymałość mechaniczna w zakresie częstotliwości 99% muzyki.

Czas wzbudzenia TL to czas w którym energia z głośnika przejdzie do otworu, a większość energii przekazywana jest przez powietrze... No chyba, że istnieje teleportacja. 

I czas wzbudzenia TLki to grube milisekundy, a to jest sporo. A faza aby się zgadzała w 100%... musi się zgadzać w 100%, a każdy odchyłek to w końcu odchyłek. 
Faza basu nie ma wpływu na scenę, oczywiście, ale ma wpływ bezpośrednio na długość trwania basu, a co za tym idzie i na wodospad. 

Z wielką chęcią zrobiłbym pomiar, ale nie mam żadnych kolumn z TL'lką pod ręką. 

Godzinę temu, przemak napisał:

Znaczy że co?

Znaczy, że faza w czasie trwania utworu się zmienia. No chyba, że przez cały utwór mamy jeden stały dźwięk., to wtedy nie ? 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz, przemak napisał:

No ale faza czego?

No to jeszcze inaczej. 
Przebieg sinusoidalny w muzyce nie jest monotoniczny. Jest zmienny w funkcji czasu, a co za tym idzie, w czasie trwania utworu. 
I przesuniecie fazy kolumn, jest sporym zniekształceniem w stosunku do sygnału pierwotnego (wychodzącego z np. wzmacniacza). 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 godzin temu, #Szakovsky napisał:

Czas wzbudzenia TL to czas w którym energia z głośnika przejdzie do otworu, a większość energii przekazywana jest przez powietrze... No chyba, że istnieje teleportacja. 

Skoro słuchamy w powietrzu, to drgają cząstki powietrza, nic w tym odkrywczego.

 

7 godzin temu, #Szakovsky napisał:

I czas wzbudzenia TLki to grube milisekundy, a to jest sporo.

Grube milisekundy czyli ile dokładnie? Bo nie wiem czy to jest sporo czy nie, biorąc pod uwagę, że nie wiemy o jakiej częstotliwości rezonansu mówimy.

7 godzin temu, #Szakovsky napisał:

A faza aby się zgadzała w 100%... musi się zgadzać w 100%, a każdy odchyłek to w końcu odchyłek. 

Otóż chodzi o to, że nie musi się zgadzać w 100% Rezonator ćwierćfalowy - jak sama nazwa wskazuje - potrzebuje długość jedynie 1/4 fali aby odwrócić fazę, z której będziemy mieć korzyść w postaci promieniowania, czyli wystarczy jedynie 90 stopni. Dzięki temu, tunel o stałym przekroju, nie musi mieć długości 11,3 metra aby uzyskać 30Hz, a jedynie jego ćwiartkę, czyli 2,83 metra. Jeśli za pomocą symulacji tunel  zostanie odpowiednio optymalizowany, to tę długość możemy jeszcze skrócić i to znacznie.

7 godzin temu, #Szakovsky napisał:

Faza basu nie ma wpływu na scenę, oczywiście, ale ma wpływ bezpośrednio na długość trwania basu, a co za tym idzie i na wodospad. 

A ja myślę, że na wodospad znacznie większy wpływ ma akustyka pomieszczenia, która potrafi zepsuć bas zarówno z obudowy zamkniętej jak i dipoli.

Potworze jeszcze raz. O wpływie przesunięcia fazy, czy opóźnienia możemy mówić wyłącznie w kontekście danej częstotliwości i progu detekcji naszego słuchu w danym zakresie częstotliwości. Matematycznie obudowy rezonansowe potrzebują czasu  na odwrócenie fazy tylnej strony membrany, ale ten czas wcale nie musi być dla nas możliwy do zarejestrowania. Jest na ten temat kilka badań i analiz. 10 ms dla 30Hz, 300Hz i 3000Hz to kompletnie rożne rzeczy.

7 godzin temu, #Szakovsky napisał:

Z wielką chęcią zrobiłbym pomiar, ale nie mam żadnych kolumn z TL'lką pod ręką. 

Szkoda, choć mam wrażenie, że kolega nigdy w życiu nie zaprojektował i nie zbudował żadnej obudowy TL, a już nie mówiąc o jej pomiarach i właściwej ich interpretacji. Stąd pewnie niezrozumienie istotnych kwestii w temacie i nieco oderwane od rzeczywistości hipotezy.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 godzin temu, #Szakovsky napisał:

No to jeszcze inaczej. 

Ja mam taką wadę, że traktuję ludzi z którymi dyskutuję jako mądrzejszych, a na pewno mądrych. Stąd mogą wynikać pewne skróty myślowe i związane z tym późniejsze nieporozumienia. Ty, jak zauważam, traktujesz dyskutantów jak debili. Ja podziękuję.

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

17 godzin temu, #Szakovsky napisał:

Czas wzbudzenia TL to czas w którym energia z głośnika przejdzie do otworu, a większość energii przekazywana jest przez powietrze... No chyba, że istnieje teleportacja. 

I czas wzbudzenia TLki to grube milisekundy, a to jest sporo. A faza aby się zgadzała w 100%... musi się zgadzać w 100%, a każdy odchyłek to w końcu odchyłek. 
Faza basu nie ma wpływu na scenę, oczywiście, ale ma wpływ bezpośrednio na długość trwania basu, a co za tym idzie i na wodospad. 

Ciekawe, ale niezrozumiałe piszesz.

Odsyłam do tematu na zakładce "Analog" , gdzie @purple2 się od ponad roku naparza z oponentami ?

Tytuł wątku:

Link:

 

10 godzin temu, meloV8 napisał:

Otóż chodzi o to, że nie musi się zgadzać w 100%

O właśnie.

Dzięki Ci!

~Way hay and up she rises early in the morning~("Morskie opowieści")

~Braterstwo narodu buduje się na kiczu~("Nieznośna lekkość bytu" Milan Kundera)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 tygodnie później...
W dniu 1.06.2020 o 18:23, rochu napisał:

Jaki hi-end? Czy producent określa swoje wyroby jako hi-end?

A poza tym co wy się tak dożarliście do tego hi-endu?

To, że coś kosztuje to nie jest problem producenta ani sprzedawcy.

To co najwyżej problem tego, który być może pożąda tego czegoś a nie ma na to środków.

Zdarza się, że taki ktoś ze swej niemocy tworzy cnotę a potem odnajduje swoją misję aby

przestrzegać bliźnich aby przypadkiem nie weszli w posiadanie tego na co go nie stać i nie mieli lepiej niż on.

Sam o sobie ?

Przypisujesz komuś intencje, a to niedopuszczalne.

PS.

Żeby było jasne : chodzi mi o czynność, Twoją. Nie o treść.

W dniu 2.06.2020 o 13:48, Kaban napisał:

Harbeth 40.1

Wybacz, ale to dla mnie wydmuszka napompowana - autor odkupił patent na radial , ma na niego monopol i rodzinną firmę, ale mi to nie skutkuje dobrym efektem - ja takiego gatunku muzyki nie słucham.

To w latach 70 , czyli półwiecze temu m o ż e było gustowne, ale minęły te czasy.

Tymczasem mamy inne czasy.

~Way hay and up she rises early in the morning~("Morskie opowieści")

~Braterstwo narodu buduje się na kiczu~("Nieznośna lekkość bytu" Milan Kundera)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

32 minuty temu, xetras napisał:

Sam o sobie ?

Przypisujesz komuś intencje, a to niedopuszczalne.

 

W odróżnieniu od ciebie nie spędziłem upojnych chwil u kolegi Pasquala więc nie muszę się z niczego tłumaczyć.

"Są audiofile i melomani jak i audiodebile..."  -  darkul w wątku 11299 "Co ma w sobie Garrard ?"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Sine Metu napisał:
16 godzin temu, Yasior napisał:
Pan W. Pacuła wie co ma w domu w tzw. referencyjnym systemie... emoji780.pngemoji85.png

Że przepraszam, w czym i gdzie?

Ja się tam nie znam, ale chyba ma takie "referencyjne" Harbeth'y to współczuje temu panu, bo pewnie nieświadomy tego " żartu i partactwa " w budowie onych, albo wie i się pogodził... ?

IMG_1723.PNG

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

17 minut temu, rochu napisał:

W odróżnieniu od ciebie nie spędziłem upojnych chwil u kolegi Pasquala więc nie muszę się z niczego tłumaczyć.

Nici były ze słuchania. Mnie tam nie było.

Skoro o koncepcji paczek bez ogrody (sklejka 19 mm w obudowach Harbeth to za małe tłumienie) tu piszecie to dla mnie ta koncepcja jest pozbawiona sensu.

Podkreślę - dla mnie.

Mam styl słuchania - albo w ruchu albo  (czasami) na podłodze na leżąco. Poza tym - chyba za głośno .

Ostatnio częściej - bo rodzinie nie pasuje, w słuchawkach.

 

 

W dniu 10.06.2020 o 14:24, #Szakovsky napisał:

Przebieg sinusoidalny w muzyce

Dowcip miesiąca - nie ma czegoś takiego.

W dniu 10.06.2020 o 14:24, #Szakovsky napisał:

przesuniecie fazy kolumn, jest sporym zniekształceniem w stosunku do sygnału pierwotnego (wychodzącego z np. wzmacniacza)

Pierwotny - jest sprzed mikrofonu.

Wybacz, ale ja wysiądę, bo uparty jestem i co do tego, co jest pierwotne, nie dam się omotać.

 

~Way hay and up she rises early in the morning~("Morskie opowieści")

~Braterstwo narodu buduje się na kiczu~("Nieznośna lekkość bytu" Milan Kundera)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 4 tygodnie później...

Biosphere (czyli Geir Jenssen) - ciekawi mnie relacja, jak brzmi na dużych podłogowych przodach.

Przydałby się dostęp do źródła o lepszej jakości, ale może wystarczy (uwaga na membrany- s k a c z ą)

https://www.beatport.com/track/oi-1-original-mix/11690443

~Way hay and up she rises early in the morning~("Morskie opowieści")

~Braterstwo narodu buduje się na kiczu~("Nieznośna lekkość bytu" Milan Kundera)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 1 rok później...

Z pomiarów wodospadem widać, że coś mocno dzwoni przy 1kHz.

Inna sprawa, że przy tak dalece rozsuniętych głośnikach nie ma szansy uzyskać poprawnych właściwości poza osią. Przesuwając się w górę z mikrofonem lub siadając wyżej będziemy niestety słyszeć, mierzyć okropny dół w paśmie w którym oba głośniki grają razem.

Ten "egipski papirus" to chyba SB Acoustics jest, dobrze się domyślam?

Patrzę na stronkę firmy i smutno mi, takie ładne głośniki a wszędzie ten sam błąd, boisko piłkarskie pomiędzy tweeterem a wooferem. Szkoda.... Projektanta zachęcam do mierzenia kolumny również i poza osią konstrukcyjną.

Edytowane przez Tomasz_65124
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 26

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.