Chario Delphinus - góra zza koca

[mcemsi]

Było juz kilka tematów co do tuningu zwrotnicy Delphinusów ale z żadnego nie wywnioskowałem tego co chciałbym uzyskać biorąc się za modyfikację.

Jak dla mnie te głośniki mają za mało góry , szczególnie przy cichym słuchaniu.

Po przejściu z Paradigmów Studio dało sie to wyraźnie zauważyć.
Miałem cichą nadzieję , że przywyknę do takiego przekazu jaki Chario oferuje ale chyba nie bardzo sie na to zanosi.

Po zmianie wzmacniacza nic sie zasadniczo nie zmieniło.

Zmieniałem już (wg wątku gdzies tu na forum) kondesator i rezystory w torze tweetera ale niewiele to dało o ile wogóle.... Parametry oczywiście takie same , chodziło tylko o tzw lepsze elementy.

Bezpośrednio do tweetera biegnie rezystor 3,3ohm ,
czy zmiana jego rezystancji na niższą (jeżeli tak to ile , żeby krzywdy gwizdkom nie zrobić) poprawi wydajność wysokich tonów?

Czy szukać czegos zupełnie innego? coś z Dynaudio na ten przykład?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Lutego 2020 przez mcemsi

[tomek7776]

sprzedaj je,i kup takie ktore beda ci pasowaly.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

jak już masz zmieniane elementy to idź za ciosem rezystor 3,3 do zmiany ,  za nie robienie krzywdy głośnikowi wysokotonowemu odpowiada kondensator , możesz nawet ''zmostkować'' drutem ten rezystor i zobaczyć jakie są zmiany , pewnie będzie za dużo wysokich tonów ale zobaczysz na co ''stać'' wysokotonowy 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MrSalieri]

Jak produkt nie pasuje to się go sprzedaje a nie na siłę poprawia pod swoje preferencje. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

6 minut temu, MrSalieri napisał:

Jak produkt nie pasuje to się go sprzedaje a nie na siłę poprawia pod swoje preferencje. 

i tak już grzebał  dodanie rezystora nie zbezcześci świętości 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MrSalieri]

Ja bym przywrócił do oryginału, sprzedał i szukał czegoś innego. Ale jak już grzebane to można spróbować fakt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

Spróbuje zobaczy że nie o to chodzi to sprzeda jak kupujący jest ''normalny'' to zrozumie że wymiana nic nie zmieniła (te same wartości )  a nawet zyskuje ''tuning'' , to raczej nie są nowe kolumny ani kultowe rarytasy  i nie pójdą jako lekko śmigane , 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

1 godzinę temu, mcemsi napisał:

Jak dla mnie te głośniki mają za mało góry , szczególnie przy cichym słuchaniu.

coś może jest nie tak z resztą toru,chario mają bardzo dobre wysokie ,może paradigmy miały za dużo wysokich ,faktycznie najlepiej zmienić kolumny,rezystora bym nie ruszał,jak jest pojedynczy może nie tylko ściszać kopułkę ,ale też kształtować zbocze podziału i zwrotnica może się rozjechać...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Niewiele wywalczysz wymianą elementów na "lepsze" choćby z tego powodu, że są zwykle używane

do uspokojenia barwy  wielu zestawów. Poza tym to zupełnie inna szkoła dźwięku i żeby uzyskać efekt

z Paradigm'ów trzeba pewnie dać połowę, albo i wywalić rezystor a do tego dać  szeregowy tweetera

 na małe napięcie - 100 - 160 V. A tak na szybko to pewnie jeszcze kable solid do kolumny i w samej

kolumnie. Trochę to przerabiałem, jak przesiadłem się z bardziej podłego Paradigma - Monitor na

kolumnę z Vifą XT - zanim nie porobiłem różnych dziwnych rzeczy była tragedia.

Brakowało góry pasma, mimo liniowych 40 kHz ? ale dotarło wreszcie do mnie, że to wina tytanowej kopułki,

która produkowała sporo więcej, niż było w słuchawkach w CD ...ale przesiadka była trudna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Delphinusy i za mało góry???. To raczej niemożliwe. Powiedziałbym, że one mają wręcz podkręcone skrajne pasma. Miałem je dłuższy czas, grały z ASR Emitterem i góry nigdy nie było za mało.

Edytowane 28 Lutego 2020 przez Andrzej Ł

[robert19091990]

Wszystko zależy od tego gdzie jest położony ten rezystor i czy leci szeregowo czy równolegle.

Jeżeli jest przed samym tweeterem to możesz go zmienić na 1R bez żadnych konsekwencji z rozjechaniem zwrotnicy. Jeżeli jest on przed filtrem to już sprawa się komplikuje.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

20 minut temu, robert19091990 napisał:

Wszystko zależy od tego gdzie jest położony ten rezystor i czy leci szeregowo czy równolegle.

Jeżeli jest przed samym tweeterem to możesz go zmienić na 1R bez żadnych konsekwencji z rozjechaniem zwrotnicy. Jeżeli jest on przed filtrem to już sprawa się komplikuje.

 

Oj, chyba jest innaczej rezystor ZA kondensatorem bardziej ''nagina'' przy częstotliwości podziału niż ten PRZED kondensatorem  , bo kondensator ''widzi '' rezystor przed głośnikiem czy jakoś tak ,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Lutego 2020 przez jarekb

[robert19091990]

11 minut temu, jarekb napisał:

Oj, chyba jest innaczej rezystor ZA kondensatorem bardziej ''nagina'' przy częstotliwości podziału niż ten PRZED kondensatorem  , bo kondensator ''widzi '' rezystor przed głośnikiem czy jakoś tak ,

Tzn mi chodzi o taką formę czyli jeżeli rezystor w torze tweetera jest tak jak na obrazku to może go zmieniać i eksperymentować bez konsekwencji ubocznych 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mcemsi]

Dzięki Panowie za wpisy.

Wyciagnę zwrotnicę i spróbuje narysować schemat. Może będzie łatwiej ocenić możliwości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[elessar]

45 minut temu, Andrzej Ł napisał:

Delphinusy i za mało góry???. To raczej niemożliwe. Powiedziałbym, że one mają wręcz podkręcone skrajne pasma. Miałem je dłuższy czas, grały z ASR Emitterem i góry nigdy nie było za mało.

Całkowicie się zgadzam. Ja też miałem Delphinusy kilka lat i wysokich tonów,  podobnie jak basu nigdy nie brakowało.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mcemsi]

1 hour ago, szpotek73 said:

coś może jest nie tak z resztą toru

 

Na słuchawkach (kilku zresztą) wszystko jest poprawniej niż na kolumnach.

Na obu wzmakach (Creek i Accu) na jakich grały jest to samo więc elektronikę raczej wykluczam.

 

Chario są w porządku ,fajny mruczący miś jaki lubię, szczególnie przy niskich poziomach głośności. Tylko te wysokie.......

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Lutego 2020 przez mcemsi

[szpotek73]

wymień kopułkę na berylową.....żartuję oczywiście?,spróbuj z mniejszym rezystorem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

27 minut temu, robert19091990 napisał:

Tzn mi chodzi o taką formę czyli jeżeli rezystor w torze tweetera jest tak jak na obrazku to może go zmieniać i eksperymentować bez konsekwencji ubocznych 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mi bardziej pasuje teoria odwrotna mniejsze zmiany  wprowadzane przy wymianie rezystora   wzmacniacz--rezystor-- kondensator-- głośnik  taką sytuację masz poniżej na rysunkach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robert19091990]

11 minut temu, jarekb napisał:

Mi bardziej pasuje teoria odwrotna mniejsze zmiany  wprowadzane przy wymianie rezystora   wzmacniacz--rezystor-- kondensator-- głośnik  taką sytuację masz poniżej na rysunkach

Hmm wiesz nie będę się kłócił, bo pewny nie jestem i być może Twoja teoria jest tą właściwą. Może ktoś bardziej doświadczony od Nas się w tym temacie wypowie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

36 minut temu, szpotek73 napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jak zaczynałem zabawę z kolumnami nie dawno ? wykułem to na blachę i tam jest to ładnie pokazane , akurat o tym zapomniałem  ,  jest tam wiele jeszcze poza tym do poczytania , polecam  jak i przynajmniej rzucić okiem na wszelkie schematy zwrotnic można zobaczyć różne podejścia do tych samych głośników 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[D4ncer]

Chario mają mało góry, taka charakterystyka. Powodzenia w tuningu, oby się udało.
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hemi]

Mcemsi, bez obaw powinieneś dobrać wartość tego rezystora pod swoje preferencje. Firmowe strojenie wykonane na ich systemie, w ich warunkach wcale nie musi być optymalne w systemie użytkownika i często nie jest. Projektanci konstrukcji DIY często podają kilka wariantów wartości zastosowanych elementów, głównie rezystorów tłumiących tweeter w celu dostrojenia brzmienia do własnych preferencji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S4Home]

W dniu 28.02.2020 o 17:33, mcemsi napisał:

Było juz kilka tematów co do tuningu zwrotnicy Delphinusów ale z żadnego nie wywnioskowałem tego co chciałbym uzyskać biorąc się za modyfikację.

Jak dla mnie te głośniki mają za mało góry , szczególnie przy cichym słuchaniu.

Po przejściu z Paradigmów Studio dało sie to wyraźnie zauważyć.
Miałem cichą nadzieję , że przywyknę do takiego przekazu jaki Chario oferuje ale chyba nie bardzo sie na to zanosi.

Po zmianie wzmacniacza nic sie zasadniczo nie zmieniło.

Zmieniałem już (wg wątku gdzies tu na forum) kondesator i rezystory w torze tweetera ale niewiele to dało o ile wogóle.... Parametry oczywiście takie same , chodziło tylko o tzw lepsze elementy.

Bezpośrednio do tweetera biegnie rezystor 3,3ohm ,
czy zmiana jego rezystancji na niższą (jeżeli tak to ile , żeby krzywdy gwizdkom nie zrobić) poprawi wydajność wysokich tonów?

Sprzedaj to, audio to zabawa. Nie rozumiem po co tak na siłę kombinować. Mnóstwo sprzętu a rynku ? 

W dniu 28.02.2020 o 20:32, mcemsi napisał:

Chario są w porządku ,fajny mruczący miś jaki lubię, szczególnie przy niskich poziomach głośności. Tylko te wysokie.......

A z jakimi piecami próbowałeś je łączyć?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mcemsi]

2 hours ago, S4Home said:

Sprzedaj to

Tą opcje zostawiam na koniec.

2 hours ago, S4Home said:

z jakimi piecami

Creek 100A i teraz Accu 260

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[naczesany]

Ja nawet na nowych Delphinusach nie odczuwałem grania zza koca. Wysokie były raczej "przybrudzone". Trochę je utemperowałem nowymi elementami (ClarityCap CMR i Pathaudio), wewnątrz maty bitumiczne, z prawej strony kolumny dodałem warstwę wełny owczej, nowe okablowanie wewnętrzne, pozbycie się tych wtyków w zwrotnicy na zatrzask. Z Roksan K3 na Monolith'ach i Furutech'ach grają jak ta lala. Pod standy wkręciłem kolce, całość na dywanie i grubym parkiecie. Żeby się nie kolybały stawiam na nich 2,5cm płyty granitowe. Więcej już się tych głośników nie wyciśnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S4Home]

15 godzin temu, mcemsi napisał:

Creek 100A i teraz Accu 260

To ciężko mi uwierzyć że z Creek miałeś mało góry, wina leży po stronie kolumn.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mcemsi]

Cały czas o tym mówię , na Paradigmach było w porządku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

2 minuty temu, mcemsi napisał:

Cały czas o tym mówię , na Paradigmach było w porządku.

jeszcze tego nie ''opanowałeś'' ? , robiłeś coś w temacie czy na razie studiujesz teorię ? było w porządku bo jak byś ''zmierzył '' jedne i drugie kolumny to wyszło by że różnica w charakterystyce kolumn na wysokich tonach to kilka dB , się pier... sz po ''audiofilsku'' , przejrzyj jak strojony jest paradigm 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mcemsi]

Zwrotnica Delphinusów w załączeniu.

Do R1 (3.3ohm) dodałem równolegle kolejny tej samej mocy (1.3ohm) do daje razem niecały 1 ohm.

Jest znacząco lepiej.

Wszystkim za wpisy dziękuję a krytykom dziekuję ale za uwagę.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )