Skocz do zawartości
IGNORED

Zegar rubidowy czy OCXO?


h3x_Lukasz

Rekomendowane odpowiedzi

1 godzinę temu, h3x_Lukasz napisał:

Sięgając po manual dCS można wyczytać, że Debussy pracuje zawsze wykorzystując zegar źródła (wyjątkiem jest korzystanie z wejścia USB). Stąd wniosek, że zegar zewnętrzny głównie niweluje słabości zegara w transporcie.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Może to dotyczy jakiejś wczesniejszej wersji formware'u. Moim zdaniem po podpięciu zewnętrznego zegara do niego się lockuje. Łatwo to sprawdzić. Puśc z playera materiał 44,1 a zegar ustaw na 48. Dioda lock miga a dźwięk jest co oznacza, że korzysta z SPDIF. Jak przełączysz zegar na 44,1 od razu się za lockuje co moim zdaniem świadczy że wykrywa odpowiedni zegar i się z nim synchronizuje. Z wejścia USb w dCS Debussy nigdy nie korzystałem.

 

Ze strony producenta: Debussy can be locked to an external Word Clock signal generated by a dCS Master Clock and this produces a substantial performance improvement. Nie ma słowa po jakich wejściach.

33 minuty temu, tymek napisał:

Przeglądam instrukcję mojego daca i tak to wygląda. Mogę podłączyć Ocxo według tego schematu?

dac.jpg

Tak.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Muszę przewietrzyć mój system…

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, pmcomp napisał:

 

?

Na pewno warto samemu spróbować. To lepszy sposób niż czytanie audiostereo ? .

????

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 godzin temu, pmcomp napisał:

Może to dotyczy jakiejś wczesniejszej wersji formware'u. Moim zdaniem po podpięciu zewnętrznego zegara do niego się lockuje. Łatwo to sprawdzić. Puśc z playera materiał 44,1 a zegar ustaw na 48. Dioda lock miga a dźwięk jest co oznacza, że korzysta z SPDIF. Jak przełączysz zegar na 44,1 od razu się za lockuje co moim zdaniem świadczy że wykrywa odpowiedni zegar i się z nim synchronizuje. Z wejścia USb w dCS Debussy nigdy nie korzystałem.

Instrukcja jest do najnowszej wersji 2.3. Dokładnie taki sam opis jest w instrukcji stosunkowo nowego Bartoka. Myślę, że podłączenie zegara zewnętrznego do Debussego przełącza go w asynchroniczny tryb taktowania. Jeśli zatem źródło ma podany ten sam zegar, oba urządzenia taktowane oddzielnie lecz tym samym zegarem eliminują (na tyle ile się da) efekt jittera.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Możecie mi wytłumaczyć jak podłączyć Fos3 do mojego systemu, analizuje wszystkie obrazki i jakby brakuje mi wejść. Mam daca Dcs delius, posiada pojedyncze wejście i wyjście na zegar. Transport to komputer z wyjściem cyfrowym rca bez możliwości podpięcia zegara. I teraz w jaki sposob wpiąć zewnetrzny zegar? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, tymek napisał:

Możecie mi wytłumaczyć jak podłączyć Fos3 do mojego systemu, analizuje wszystkie obrazki i jakby brakuje mi wejść. Mam daca Dcs delius, posiada pojedyncze wejście i wyjście na zegar. Transport to komputer z wyjściem cyfrowym rca bez możliwości podpięcia zegara. I teraz w jaki sposob wpiąć zewnetrzny zegar? 

Zatem zewnętrzny zegar możesz podpiąć tylko do Deliusa do wejścia WorldClock In. Według mnie to nie przyniesie większej zmiany. Kluczowe jest spięcie transportu z DAC'iem tym samym zegarem.

Schemat z instrukcji, który wkleiłeś pokazuje podłączenie Deliusa jako master clock dla transportu CD. Więc to inny przypadek, wykorzystujesz wyjście zegara dCS'a do taktowania transportu CD.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 Techniczny support dCS'a odpisał zgodnie z moimi przypuszczeniami:

As the User Guide states, using an external Master Clock connected to the DAC and source reduces jitter in the system. If you have the option of using the external Master Clock, it will reduce jitter and provide you with a higher level of sound quality. The key is that (with the exception of asynchronous sources like USB) the clock must be connected to the source as well as the DAC.

If the Debussy sees a valid Word Clock Input signal from a connected Master Clock, it will use that instead of the embedded clock information in the audio signal. The Word Clock indicator on the front of the Debussy will let you know if this is happening:

  • If it is illuminated, the Debussy has detected and locked to a Word Clock signal.
  • If it is not illuminated, it cannot detect a valid Word Clock signal. In this case, it will lock to the clock information in the audio stream instead.
  • If it is flashing, the Debussy has detected the signal but cannot recognise it or the Word Clock signal is at the wrong frequency. In this case, it will lock to the clock information in the audio stream instead.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

44 minuty temu, h3x_Lukasz napisał:

 Techniczny support dCS'a odpisał zgodnie z moimi przypuszczeniami:

As the User Guide states, using an external Master Clock connected to the DAC and source reduces jitter in the system. If you have the option of using the external Master Clock, it will reduce jitter and provide you with a higher level of sound quality. The key is that (with the exception of asynchronous sources like USB) the clock must be connected to the source as well as the DAC.

 

No i super ... mój rubid podpiety jest i do transportu CD i do DACa.

Tak samo w przypadku playera dCS Network Bridge. Zagra wysteriwuje player i DACa.

Wszystko podłączone po SPDIF.

 

Pozdro

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Muszę przewietrzyć mój system…

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, h3x_Lukasz napisał:

 

  • If it is illuminated, the Debussy has detected and locked to a Word Clock signal.
  • If it is not illuminated, it cannot detect a valid Word Clock signal. In this case, it will lock to the clock information in the audio stream instead.
  • If it is flashing, the Debussy has detected the signal but cannot recognise it or the Word Clock signal is at the wrong frequency. In this case, it will lock to the clock information in the audio stream instead.

Wszystko się zgadza, tak właśnie działa. Gdy mamy podłączony wordclock ale o innej częstotliwości to miga i korzysta z sygnału.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez pmcomp

Muszę przewietrzyć mój system…

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 4 miesiące temu...

Wracając do tematu.

 

Jeden z moich znajomych audiofili porównał w swoim systemie ten chiński zegar OCXO za ok. 200 USD (który też jest w moim posiadaniu) z zegarem w ... dCS Bartok.

I Jego uszom wyszło że ... po podłączeniu zegara OCXO dCS Bartok gra lepiej niż na swoim wbudowanym zegarze. 

 

Pozdro

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez pmcomp

Muszę przewietrzyć mój system…

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wracając do tematu.
 
Jeden z moich znajomych audiofili porównał w swoim systemie ten chiński zegar OCXO za ok. 200 USD (który też jest w moim posiadaniu) z zegarem w ... dCS Bartok.
I Jego uszom wyszło że ... po podłączeniu zegara OCXO dCS Bartok gra lepiej niż na swoim wbudowanym zegarze. 
 
Pozdro

Ciekawe. A co Tobie wyszło finalnie z porównania tego OCXO i Rubida w Jays’ie ?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, h3x_Lukasz napisał:


Ciekawe. A co Tobie wyszło finalnie z porównania tego OCXO i Rubida w Jays’ie ?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Nic mi nie wyszło bo ... nie zrobiłem żadnego porównania. Słucham muzyki ? .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Muszę przewietrzyć mój system…

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nic mi nie wyszło bo ... nie zrobiłem żadnego porównania. Słucham muzyki  .

To po co Ci był potrzebny ten chiński OCXO skoro masz Mutec’a jako PLL :)? Myślałem, że głównie w celu porownania lepiej / gorzej / inaczej.

Ja też od dłuższego czasu jakoś niechętnie ruszam tyłek z sofy przy słuchaniu w celu przetestowania czegos nowego ale akurat zegary rubidowe będę chciał porównać.

Ten chiński OCXO robi u mnie robotę wpięty do transportu plikowego i DAC. W przypadku transportu CD Esoterica okazuje się, że z zegarem zewnętrznym nie koniecznie jest lepiej.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

25 minut temu, h3x_Lukasz napisał:

Ten chiński OCXO robi u mnie robotę wpięty do transportu plikowego i DAC. W przypadku transportu CD Esoterica okazuje się, że z zegarem zewnętrznym nie koniecznie jest lepiej.

A uwzględniłeś w testach, że Esoteric na zegar ma 50ohm, a inne sprzęty 75ohm?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 minut temu, sly30 napisał:

A uwzględniłeś w testach, że Esoteric na zegar ma 50ohm, a inne sprzęty 75ohm?

Skąd takie informacje ? Z instrukcji Esoterica P03:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To dziwne bo w wielu Esotericach wejście zegara 10Mhz jest na 50ohm.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez sly30
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, h3x_Lukasz napisał:


To po co Ci był potrzebny ten chiński OCXO skoro masz Mutec’a jako PLL :)? Myślałem, że głównie w celu porownania lepiej / gorzej / inaczej.

Ja też od dłuższego czasu jakoś niechętnie ruszam tyłek z sofy przy słuchaniu w celu przetestowania czegos nowego ale akurat zegary rubidowe będę chciał porównać.

Ten chiński OCXO robi u mnie robotę wpięty do transportu plikowego i DAC. W przypadku transportu CD Esoterica okazuje się, że z zegarem zewnętrznym nie koniecznie jest lepiej.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Mutec potrafi duzo więcej niz chiński OCXO. Nie kupowałem do porównania tylko na półkę. Z tego OCXO wykorzystuję jedynie dzielnik zegara PLL do podziału wzorcowego zegara z rubida na częstotliwości wordclock. A mutek tak na prawdę będzie na sprzedaż bo nie mam dla niego u siebie zastosowania.

Dzielenie częstotliwości w Mutecu i chińczyku daje identyczny efekt.

Może kiedyś porównam moje zegary czyli wbudowany rubid w transporcie Jay's Audio, chiński OCXO i zegary wbudowane w dCS Debussy i dCS NB.

 

 

BTW sa teraz dostepne także zegary, które synchronizują się i biorą wzorcowy sygnał częstotliwości z setalit geostacjonarnych GPS (także chinskiego systemu Beidou) + OCXO:

s-l1600.jpg

s-l1600.jpg

s-l1600.jpg

 

To co mi się podoba w takich chinskich produktach, że płaci się za pomysł i wykonanie, a nie audiofilskie powietrze i naklejoną metkę.

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez pmcomp

Muszę przewietrzyć mój system…

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

28 minut temu, sly30 napisał:

To dziwne bo w wielu Esotericach wejście zegara 10Mhz jest na 50ohm.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z tego wynika, że w nowszych seriach zmienili na 50ohm,

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

37 minut temu, sly30 napisał:

To dziwne bo w wielu Esotericach wejście zegara 10Mhz jest na 50ohm.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jest na to rada w obie strony:

 

2a7aafcb32741547d069a3d5ffdfc9f7.jpg

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez pmcomp

Muszę przewietrzyć mój system…

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 1 rok później...

Panowie pojawiło się coś lepszego od Fos-3 za podobne pieniądze?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 hours ago, tymek said:

Panowie pojawiło się coś lepszego od Fos-3 za podobne pieniądze?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Korzystam od kilku lat z :

 

Generator 10MHz z odbiornikiem GPS

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

+ Word clock 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

+ liniowe zasilacze od Tomanka

pozdrawiam

 

 

 

8 hours ago, tymek said:

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 1 rok później...
  • 4 tygodnie później...

widzę, że dyskutowali głównie użytkownicy dCS, zapewne z racji dostępności w tych urządzeniach wejścia zewnętrznego zegara... Zastanawia mnie, czy da się coś polepszyć w urządzeniach bez takiego wejścia. Mam Thetę DSPro Gen VIIImk3 i nie ma tam wejścia zewnętrznego zegara, a wiem, że poprzedni właściciel coś w tym stylu uskuteczniał, nie wiem jak to robił, nawet sprzedawał ją równocześnie z tym zegarem, a ja byłem wtedy jeszcze niegotowy na zakup tak kosmicznej technologii... Mój Krell MD-10 ma wejście na zewnętrzny zegar, ma też wyjście ST, wejście do Thety dokupiłem w USA i za niedługo kol. @mol01 ma je zaaplikować. Kompletnie nie wiem jak ugryźć temat zegara, rozumiem jakie może przynieść korzyści i nie chcę z nich rezygnować, z drugiej strony Theta gra super i nie chcę się z nią rozstawać, zakup dCS wpędził by mnie w spore koszty. Ktoś ma jakiś pomysł?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli DAC nie ma wejścia dla zewnętrznego zegara to trzeba sygnał wejściowy S/PDIF albo AES/EBU "przetaktować". Do tego mogą posłużyć np. Mutec MC-3 (wersja droższa) albo Sonifex Redbox RB-SC1 (wersja tańsza), albo nawet Behringer SRC2496.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ktoś testował może Aune XC1 - cena wygląda mocno zachęcająco (jak na zegar)
Udało Ci się może dowiedzieć czegoś więcej?
Też spoglądałem w stronę tego zegara, albo LHYAudio OCK-1/2.

Sent from hell using Tapatalk

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Znalazłem ciekawy tekst dzisiaj:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Warto poczytać zanim się wyda pieniądze na zewnętrzne zegary.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 hours ago, msankowski said:

Warto poczytać zanim się wyda pieniądze na zewnętrzne zegary.

Trzeba sprawdzić we własnym systemie, zanim zaczniesz czytać.
Niestety jest jak chłop napisał.
Poza samą jakością urządzenia, zasilanie, uziemienie, wszystkie użyte kable są w przypadku zegarów wyraźnie słyszalne.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Seth_A_Rider
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A dcs czy inny esoteric zwyczajnie naciąga na drugie pudełko.

Ale nie z polskimi filozofami o gołej dupie takie numery.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach



Trzeba sprawdzić we własnym systemie, zanim zaczniesz czytać.

Takiego hasła w PRL-u używano:

Niech czyn wyprzedza myśl.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 12

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.