Wychył membran

[przemak]

1 godzinę temu, radmorek napisał:

O czym chcesz pogadać

A to nie pogadamy. BTW, kolumny dostałem "w uznaniu zasług" w specjalnym wykończeniu, więc są za darmo ? 

1 godzinę temu, radmorek napisał:

aby autor podjechał do mnie i sam zobaczył

Altusy. Fakt, warto ?

2 godziny temu, radmorek napisał:

błyśniesz darmową aplikacją

Darmowych staram się używać po to, żeby każdy mógł sobie sam sprawdzić i niekoniecznie wierzyć na słowo w to, co wyczyta w internetach. Są jednak jednostki odporne...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

a co jest źródłem ?

vinyl ?  ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

4 minuty temu, billy idol napisał:

a co jest źródłem ?

vinyl ?  ?

pewnie komputerek , z włączonymi super BASS, mega bum , giga PIERD 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

Teraz, jarekb napisał:

pewnie komputerek , z włączonymi super BASS, mega bum , giga PIERD 

raczej nie

bo membrana skacze swoim życiem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

1 minutę temu, billy idol napisał:

raczej nie

bo membrana skacze swoim życiem

Pierdzi znaczy żyje 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marek.pap]

Też sprawdziłem pasmo tego nagrania, ale za pomocą Audacity. Na wykresie widać te głośne dźwięki poniżej 20 Hz. Do odtworzenia tak niskich częstotliwości potrzebny jest subwoofer. Mało jest takich, które potrafią zejść tak nisko. Mam B&W ASW610, który w pomiarach wykazał się możliwością odtwarzania już od 13 Hz. Test tego subwoofera

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) . To nagranie odtwarzane z takim subem brzmi niesamowicie. Te niskie zejścia są bardziej odczuwane niż słyszalne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

A ja przegrałem mikrofonem ?

Jak widać o tych 6Hz można zapomnieć, praktycznie zero, ale to 20Hz na raz jeszcze się odzywa.

A że membrana lata - jak dostaje taki sygnał, to co ma robić. Należy to zniknąć w nagraniu i już. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Koluś]

2 godziny temu, jarekb napisał:

pewnie komputerek , z włączonymi super BASS, mega bum , giga PIERD 

Haha, bardzo śmieszne.

Faktycznie źródłem jest PC, ale z wpiętym M2Tech HiFace Two i wyłączonymi wszelkimi śmieciami typu EQ, bass boost itp. Utwór odtwarzałem z YT Music Premium.

Zauważyłem, że podobny efekt jest z utworem: Post Malone - Sunflower.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

15 godzin temu, J.Jerry napisał:

Tak w ogóle jest sens cokolwiek testować sygnałem paru Hz?

Zaburzenia przepływu na krawędziach otworów BR. Bardzo pomaga dobrze wyprofilować wylot otworu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

15 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

do "wygrzania" zawieszenia. 

Może precyzyjniej to do ułożenia zawieszenia (rozruszania), ale "wygrzewanie" też dobrze brzmi i jest bardziej tajemnicze. Wiadomo o co chodzi ;-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Kwietnia 2020 przez Lech36

[opteron]

16 godzin temu, J.Jerry napisał:

Tak w ogóle jest sens cokolwiek testować sygnałem paru Hz?

Oczywiście 10Hz np. do sprawdzenia szczelność obudowy zamkniętej, szczelność górnego resora po wymianie, cewki po centrowaniu czy nie ociera (ogólnie głośników niskotonowych po naprawie)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Kwietnia 2020 przez opteron

[szymon1977]

2 godziny temu, przemak napisał:

A że membrana lata - jak dostaje taki sygnał, to co ma robić

Pozwolę sobie powtórzyć pytanie:

18 godzin temu, szymon1977 napisał:

A u mnie ani wychyłu dużego nie widać, ani jakiegoś szczególnego basu nie słychać... no może momentami, takie ni stąd ni z owąd buczenie. Wtedy też jednocześnie oba głośniki widocznie falują, ale bez jakichś rewelacji. Zestaw to Tannoy Revolution R3 +Onkyo a5vl. O czym to świadczy?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Dune]

szymon1977

Mam te same kolumny Tannoy R3 i umnie ten bas jest odczuwalny i głośniki się nie męczy jakoś bardzo, choć wiadomo dwie 16,5 cm niskośredniotonowce to bez szału ogólnie, zastanów się czy ten mały Onkyo a5vl tak naprawdę napędza te Tannoye w 100% sprawnie u mnie to gra z  jvc ax1100 a ten wzmak w pomiarach ma 170w przy 8ohm i kontroluje te głosniki w pełni.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Właśnie. Ciekawy jestem, co jest nie tak. Bo moje małe O z pewnością nie da, sobie rady, z napędzeniem R3 częstotliwością 20Hz. A wtedy membrana chyba powinna latać.

Mam prośbę. Jeśli możesz, to kliknij na link

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i sprawdź, przy jakiej najniższej częstotliwości Twoje R3 gra dobrze, a przy jakiej zaczyna być wyraźnie ciszej i zniekształcone.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Kwietnia 2020 przez szymon1977

[Floki]

Potwierdzam, im lepszy zestaw tym membrany nie szaleją jak zwariowane. 

Jak ktoś chce to dodam video, na normalnym poziomie głośności jakim słucham na co dzień. 

Dawno temu też tak miałem jak na pierwszym poście jest to pokazane. 

Myślałem że ten kawałek tak ma, ale okazuje się jednak nie. 

 

Pozdrawiam 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Allmr]

U mnie wychodzi tak, ale nie wiem co to znaczy. Głośnik basowy to SS 10". 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

6 godzin temu, Koluś napisał:

podobny efekt jest z utworem: Post Malone - Sunflower.

Też ma dodane 20Hz po każdej stopie. Taki pomysł. Poniżej na górze utwór, na dole składowa 20Hz ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Godzinę temu, Floki napisał:

Potwierdzam, im lepszy zestaw tym membrany nie szaleją jak zwariowane. 

Jak ktoś chce to dodam video, na normalnym poziomie głośności jakim słucham na co dzień. 

Dawno temu też tak miałem jak na pierwszym poście jest to pokazane. 

Myślałem że ten kawałek tak ma, ale okazuje się jednak nie. 

 

Pozdrawiam 

Ten kawałek tak ma, co widać słychać i czuć. Może nie wszystkim ten zakres głośniki próbują odtwarzać, bo wzmacniacz ma odpowiednio dobrane kondensatory sprzęgające - czy to jest wada czy zaleta to można dyskutować, dla mnie faktycznie zaleta, ale czy dla posiadaczy takich głośników, które ani drgną przy 20Hz to zaleta czy wada? ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Allmr]

Na załączonym przeze mnie skompresowanym filmiku niewiele widać. Membrana lekko drga, tak z 2-3mm na oko, ale napewno nie lata jak szmata na wietrze. Na dobrze zrealizowanej płycie pomiar pokazuje, że kolumny zaczynają grać od 40hz. Nigdy nie testowałem specjalnymi filmikami z jutuba poszczególnych zakresów częstotliwości. Wzmaciacz hybrydowy 2x100W/8ohm z porządnym zasilaniem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Kwietnia 2020 przez Allmr

[szymon1977]

16 minut temu, Allmr napisał:

Nigdy nie testowałem specjalnymi filmikami z jutuba poszczególnych zakresów częstotliwości.

 

4 godziny temu, szymon1977 napisał:

Mam prośbę. Jeśli możesz, to kliknij na link

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i sprawdź, przy jakiej najniższej częstotliwości Twoje R3 gra dobrze, a przy jakiej zaczyna być wyraźnie ciszej i zniekształcone.

 

-----

 

34 minuty temu, przemak napisał:

Może nie wszystkim ten zakres głośniki próbują odtwarzać, bo wzmacniacz ma odpowiednio dobrane kondensatory sprzęgające...

Czyli jest taka możliwość, że moje małe Onkyo a5vl po prostu nie puszcza 20Hz na kolumny?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Dune]

5 godzin temu, szymon1977 napisał:

Właśnie. Ciekawy jestem, co jest nie tak. Bo moje małe O z pewnością nie da, sobie rady, z napędzeniem R3 częstotliwością 20Hz. A wtedy membrana chyba powinna latać.

Mam prośbę. Jeśli możesz, to kliknij na link

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i sprawdź, przy jakiej najniższej częstotliwości Twoje R3 gra dobrze, a przy jakiej zaczyna być wyraźnie ciszej i zniekształcone.

Na tym teście u mnie przy 20Hz membrana lata najmocniej i dźwięk robi się cichszy co akurat nie powinno dziwić... te kolumny mają -6db przy 39Hz według danych,  najlepiej to odtwarza na tym teście  pomiędzy 40Hz a 33Hz  moim zdaniem wszystko w normie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Allmr]

@Szymon1977 - nie wiem, czy pisałeś do mnie, ale z ciekawości sprawdziłem pierwszy raz w życiu - lekko słychać nawet 20, ale wyraźniejszy przeskok jest od 25. W sensie, że poniżej 25 jest trochę ciszej. Powyżej dmucha porządnie. Nie wiem, czy to ma znaczenie, ale mam obudowę zamkniętą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Kwietnia 2020 przez Allmr

[przemak]

4 minuty temu, Allmr napisał:

Nie wiem, czy to ma znaczenie, ale mam obudowę zamkniętą.

To ma znaczenie zasadnicze. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

A przy jakiej częstotliwości zaczyna u Was słychać spadek głośności? Ja u siebie sprawdzę dopiero jutro wieczorem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Allmr]

Z techniki jestem słaby., więc na forum się nie mądrzę. Raczej jestem z tych słuchaczy, którym się podoba, albo nie. Natomiast lubię punktowy bas, nie taki łążący po ścianach. Stąd kolumny OZ z dużym (pojęcie względne) głośnikiem na basie i dość twardą membraną. Kolumny bez porządnego (jakościowo) basu to wyrób wybrakowany.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Dap]

Szukam utworów nadających sie do przetestowania możliwości sprzętu (wzmacniacz i kolumny) zarówno basu jak.i góry. Zależy mi na częstotliwościach słyszalnych przez człowieka w wieku.40lat, więc ten utór odapada. 

Proszę o propozycje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Latająca jak szmata membrana to żaden punktowy bas.

Aby nie było tu kolejnego mitu to.

@przemak stwierdził, że sygnał subsoniczny jest obecny w przekazie. Nie jest on wynikiem reprodukcji z płyty winylowej o co pytał @billy idol. Nie jest więc wynikiem wad niektórych źródeł, tylko dodany dla hecy. 

Skoro tak to ma być odtwarzany przez ZG. I tu jeśli składowa subsoniczna jest na poziomie amplitud pasma słyszalnego to nie ma powodów żeby membrany latały. Latają tylko w ZG z otworem, również jakieś linie transmisyjne... I to tylko jeśli zwrotnica ZG to puści. W ZG zamkniętych problemu nie powinno być jeśli jest szczelna. 

I problem wzmacniacza. Zapewne większość odetnie monotonicznie wszystko co jest trochę poniżej 20Hz (sprzężenia pojemnościowe). Mam taki wzmacniacz który przenosi DC do kilkuset KHz ale ma przełącznik włączający sprzężenie pojemnościowe. Odrębnym przełącznikiem jest "subsonic on/off"...

Właśnie tym wzmacniaczem wygrzewam Kolegom ZG, czy jak chce @Lech36 układam zawieszenie. Oczywiście sygnał wchodzi z generatora funkcyjnego albo arbitralnego. 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Graf ramolo]

Aż z ciekawości sobie puściłem u siebie, aż szklanki grają ba stole.  Czuć basidło bardziej w sumie niż słychać. Mam sonus faber extremy,  one mają cały tył jako basowa mebrana aktywna. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

15 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Skoro tak to ma być odtwarzany przez ZG. I tu jeśli składowa subsoniczna jest na poziomie amplitud pasma słyszalnego to nie ma powodów żeby membrany latały. Latają tylko w ZG z otworem, również jakieś linie transmisyjne... I to tylko jeśli zwrotnica ZG to puści. W ZG zamkniętych problemu nie powinno być jeśli jest szczelna. 

Dodam, że to, jak latają membrany poniżej częstotliwości rezonansowej obudowy nic nie mówi o ich jakości. Po prostu poniżej rezonansu głośnik niskotonowy jest otwarty z obu stron i pracuje w obudowie otwartej, w zasadzie biorąc pod uwagę częstotliwości to jest po prostu jakby bez obudowy. To, jak on jest "luźny" zależy od jego parametrów, które nie są lepsze ani gorsze tylko jakieś. Zestawy BR nie powinny pracować poniżej częstotliwości rezonansowej bo właśnie tak się zachowują.

19 minut temu, Grzegorz7 napisał:

I problem wzmacniacza. Zapewne większość odetnie monotonicznie wszystko co jest trochę poniżej 20Hz (sprzężenia pojemnościowe)

Właśnie. dobry system z zestawami BR powinien odcinać nawet nie na 20 ale na 30 i wyżej. Np. w aeonach (jak w większości współczesnych aktywnych zestawów BR) jest filtr subsoniczny (dość łagodny) oraz dodatkowo aktywowany pstryczkiem "bass controller" który jest jak wiadomo filtrem HPF z regulowaną dobrocią, więc jego aktywacja nawet "na maksa" powoduje, że basu jest dużo więcej a w tym utworze stopa na raz (20Hz) powoduje dużo mocniejsze wychylenia membrany, ale ten niski sweep 8-6Hz w ogóle nie rusza membraną.

Godzinę temu, Allmr napisał:

Z techniki jestem słaby., więc na forum się nie mądrzę. Raczej jestem z tych słuchaczy, którym się podoba, albo nie. Natomiast lubię punktowy bas, nie taki łążący po ścianach. Stąd kolumny OZ z dużym (pojęcie względne) głośnikiem na basie i dość twardą membraną. Kolumny bez porządnego (jakościowo) basu to wyrób wybrakowany.

Niestety, taka jest różnica między OZ i BR. BR w analogicznych warunkach na skutek większego nachylenia filtra jakim jest pozwala osiągnąć szersze pasmo kosztem bardziej stromego spadku, natomiast OZ zaczyna spadać szybciej, ale spada łagodniej (generalnie mniej więcej dla spadku -3dB różnica jest bardzo duża np. 70Hz vs 57Hz a dla spadku -10 już jest tak samo, pomijamy rzecz jasna fazę czyli w rezultacie "impuls"). W dodatku to, z czym mamy tu do czynienia - OZ do końca, do najniższych częstotliwości obciąża membranę, natomiast BR dobrze ją obciąża w rezonansie, ale poniżej w ogóle przestaje działać i głośnik "lata jak szmata" jak dostanie taki sygnał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

1 godzinę temu, przemak napisał:

...BR dobrze ją obciąża w rezonansie, ale poniżej w ogóle przestaje działać i głośnik "lata jak szmata" jak dostanie taki sygnał.

To skoro moje midwoofery nie "latają jak szmaty", to nie dostają tak niskiego sygnału? Hmmm...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

2 godziny temu, Grzegorz7 napisał:

Nie jest on wynikiem reprodukcji z płyty winylowej o co pytał @billy idol

u mnie tak na gramofonie fonicy goniły membrany

pozgrywanie na CD - przez nagrywarke - nie pomogło - tez goniły

przy krzywych płytach to skakały jak szalone - dokładnie tak jak na filmie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )