Tani nos dac AD1860 , PCM56 , PCM61 , AD1861 itd - projekt dla wszystkich

[przemak]

5 minut temu, Macios napisał:

W sumie to 2SK246 i 2SK170 mają inne wyprowadzenia i powinienem odwrotnie wlutować T5 ?

Byle bramka się zgadzała, to będzie działać ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Macios]

No i sobie nie pograłem.

Dzisiaj włączyłem DAC i cisza ... dotykam AD1860 gorące.

Nie wiem jakie mi się trafiły kostki, ale drugiego włączenia nie przetrwały...

Mam jeszcze w AD1860-T, włożyłem i działa DAC.

Zobaczymy jutro czy jak włączę to te będą działać...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

21 minut temu, Macios napisał:

Dzisiaj włączyłem DAC i cisza ... dotykam AD1860 gorące.

Coś mi się zdaje ,że masz błąd w zasilaniu . Trzeba to skonsultować z VIVAro .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Macios]

1 minutę temu, arturp napisał:

Coś mi się zdaje ,że masz błąd w zasilaniu . Trzeba to skonsultować z VIVAro .

+- 10V na AD od strony cyfry ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

10 minut temu, Macios napisał:

+- 10V na AD od strony cyfry ...

wydaje mi się ,że problem może być właśnie z tym odwrotnie wlutowanym tranzystorem przy LM317 /LM337 

 

A pokaż zdjęcia tych uszkodzonych AD1860 . Może to podróbki .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Macios]

2 godziny temu, arturp napisał:

wydaje mi się ,że problem może być właśnie z tym odwrotnie wlutowanym tranzystorem przy LM317 /LM337 

 

A pokaż zdjęcia tych uszkodzonych AD1860 . Może to podróbki .

Kupiłem od VIVAro razem z płytką ....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Macios]

10 godzin temu, Macios napisał:

Kupiłem od VIVAro razem z płytką ....

Tak wyglądają kostki.

Przelutowałem tego górnego 2sk246 (mam tam 2sk170). Mnie zastanawia dlaczego te LM tak się grzeją. Zrzucają 6V (z 18V na 12V) i chyba musi tam spory prąd płynąć, nie da się ich ręką chwilę przytrzymać taki gorące.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

2 godziny temu, Macios napisał:

Mnie zastanawia dlaczego te LM tak się grzeją.

Moje też się grzeją niemiłosiernie ale bardziej mnie martwi to ,że grzeją się też tranzystory ( ja mam 2sk117 ze zwartymi nóżkami , które dostałem tak przygotowane przez VIVAro ) i TL431 przy tych stabilizatorach . Nie da się ich palcem dotknąć po kilku minutach .

Twoje AD1860 to raczej oryginały . Moje wyglądają tak samo .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bodo_z]

WITAM KOLEGÓW na obrazku DACa który dostaliście od ViVAro przy  tych jfet-ach jest narysowane na żółto jak powinien być zainstalowany  2sk246, a 2sk117 ma być włożony zgodnie z białym rysunkiem. Niestety tego Robert nie napisał na obrazku dla mnie i pewnie na obrazku dla was też nie było informacji . Może coś w wątku jest wspomniane, ale nie miałem czasu i ochoty czytać całości. Teraz informacja dla tych co składają ANALOG , tranzystory 2n które są na pcb pomiędzy -To126 powinie  być obrócone bo niestety w oryginalnej wersji projekt według mnie miał BC. Jestem w trakcie uruchamiania analogu i niestety zasilacze nie chcą podać napięcia  na wo druga sprawa że nie wiem jakie powinno być podejrzewam ze około 12V do 15V +-  sprawdziłem tranzystory, żyją ale mam dziwne napięcia na bazach 2sb,2sd a na (emiterach - wyjściu) nie mam napięcia co mnie martwi bo by znaczyło że albo zasilacz  nie daje prądu tyle co trzeba , albo jest gdzieś zwarcie na pcb, lub W.O. mają zwarcie.

pozdrawiam z placu boju  Bodo_z .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

Godzinę temu, bodo_z napisał:

Może coś w wątku jest wspomniane, ale nie miałem czasu i ochoty czytać całości.

W papierowym opisie to jest . 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[moorgan]

29 minut temu, arturp napisał:

W papierowym opisie to jest . 

ja do analoga nie miałem żadnej papierowej instrukcji...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bodo_z]

32 minuty temu, arturp napisał:

W papierowym opisie to jest . 

A kto dostał papierowy opis do analogu? Ręka w górę! Ja i osoby z którymi mam kontakt nic nie dostali. Dopytywałem siętelefonicznie Roberta czy na pewno nie trzeba obrócić i mnie to potwierdził że tak jest ok dlatego na obrazku tak zostało.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Stycznia 2021 przez bodo_z

[arturp]

2 godziny temu, bodo_z napisał:

na obrazku DACa który dostaliście od ViVAro przy  tych jfet-ach jest narysowane na żółto jak powinien być zainstalowany  2sk246, a 2sk117 ma być włożony zgodnie z białym rysunkiem.

Ja do tego się odniosłem - chodziło o płytkę dac-a czy coś pokręciłem ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bodo_z]

Sory Arturp czytaj ze zrozumieniem . Chodzi o analog

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

czyli pokręciłem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

Dzisiejsza wersja dac-a forumowego - zdjęcia projektu płytek i uproszczone schematy ( bez zasilania ) .

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

5 minut temu, arturp napisał:

Dzisiejsza wersja dac-a forumowego

Pewno wiele wniesie poprowadzenie mas.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

40 minut temu, Daniel_68412 napisał:

Pewno wiele wniesie poprowadzenie mas.

Masa jest jedna , unikałem jej cięcia jak to tylko było możliwe - ,, wylewka" po całości od dołu płytki . Tak poradził Muzg na początku wątku . Złożyłem i uruchomiłem płytkę testową pierwszej wersji tego dac-a i problemów z masą nie ma .

A tu ,, forumowy odbiornik " dla przetworników z prostą możliwością rozdzielenia sygnału dla prawego i lewego kanału ( jako opcja , nie ma konieczności lutowania 74HC14N i jego zasilania ) i  pracy w trybie no oversampling , z możliwością wyboru pracy z przetwornikami 16/18/20/24 -bitów przy pomocy zworek itp . No ale to tylko archaiczny CS8414 - brzmi dobrze ale nie przystaje do współczesnych przetworników - max 96 kHz. Raczej do obsługi R2R z minionego wieku ? Zasilanie odbiornika rozdzielone ( oddzielne mostki ) i prestabilizacja na prostych MC7809/MC7909 ( lub zbliżonych ) choć można wlutować co się chce ( nawet do +/- 15V bo wyższe to chyba nie ma sensu ) a końcowa stabilizacja na LM317/LT317 z możliwością ustawienia ,,ulubionego przez konstruktora napięcia " w granicach  4,75-6V ( przez odpowiedni dobór rezystorów ) .

Obsługa 18 i 20 bitowców ( bez konieczności budowania skomplikowanej logiki ) , prostota obsługi , użytkowania , budowy i modyfikacji to jego główne zalety .

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

Mam być szczery? Zagadaj do Bodzia, albo pogadaj z Konradem. Bodzio ma zaprojektowane fajne płytki zasiłek dyskretnych TT, a Konrad ma swoje sprawdzone tutaj przez niejednego też. Wywal z projektu te staby scalone i zaaplikuj dyskretne . Zysk na jakości będzie i mogę to zagwarantować. Gra aplikacja, a w niej zasilanie jest kluczowe. Poza tym rozwiązanie Vivaro na bramkach przed przetwornikami też wydaje się lepsze od tych dwóch bramek użytych przez Ciebie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

6 minut temu, Krzych 2 napisał:

Poza tym rozwiązanie Vivaro na bramkach przed przetwornikami też wydaje się lepsze od tych dwóch bramek użytych przez Ciebie

Pewnie lepsze ale moja wiedza się kończy na tym co wstawiłem . Jeśli dostałbym schemat lepszego rozwiązania to pewnie bym go zaaplikował . 

 

9 minut temu, Krzych 2 napisał:

Wywal z projektu te staby scalone i zaaplikuj dyskretne .

No chętnie ale bez schematu nie ruszę .

Może takie połączenie salasów i TL431 jak Andrea Ciuffoli zrobił  w dacu na AD1865 ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pataus]

"Odszumiacz" projekt z diyaudio. Nie wiem co on wart ale może ktoś mądry to skomentuje

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

OK, udało mi się uruchomić zasilanie CS8414 zgodnie z projektem VIVAro . Trochę się douczyłem , trochę podpowiedział Robert na komunikatorze ( nawet opracował układ na innym mosfecie dla tych , którym nie udało się uruchomić pierwszej wersji ) i działa . Dac gra rewelacyjnie . Warto powalczyć . Właśnie składam drugi egzemplarz na innych elementach żeby ocenić jaki mają wpływ na brzmienie .

Jeśli ktoś ma problemy z płytką dac-a ( tą z CS8414 i AD1860 ) to proszę pisać na komunikator . Wyjaśnię co i jak trzeba zrobić . Analogu i stabilizatorów dyskretnych zaprojektowanych przez VIVAro nie składałem więc się nie wypowiadam . 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zelo7]

Może ma ktoś do sprzedania 2 szt. AD1860 chyba zjarałem swoje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Macios]

W dniu 30.01.2021 o 16:33, arturp napisał:

OK, udało mi się uruchomić zasilanie CS8414 zgodnie z projektem VIVAro . Trochę się douczyłem , trochę podpowiedział Robert na komunikatorze ( nawet opracował układ na innym mosfecie dla tych , którym nie udało się uruchomić pierwszej wersji ) i działa . Dac gra rewelacyjnie . Warto powalczyć . Właśnie składam drugi egzemplarz na innych elementach żeby ocenić jaki mają wpływ na brzmienie .

Jeśli ktoś ma problemy z płytką dac-a ( tą z CS8414 i AD1860 ) to proszę pisać na komunikator . Wyjaśnię co i jak trzeba zrobić . Analogu i stabilizatorów dyskretnych zaprojektowanych przez VIVAro nie składałem więc się nie wypowiadam . 

 

Te LM317/337 też się tak grzeją u Ciebie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

3 godziny temu, Macios napisał:

Te LM317/337 też się tak grzeją u Ciebie ?

Tak - do 80 stopni . Wiele elementów ma wysoką temperaturę . Najważniejsze aby TL431 nie grzały się powyżej 85 stopni a AD1860 powyżej 70 stopni .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Macios]

34 minuty temu, arturp napisał:

Tak - do 80 stopni . Wiele elementów ma wysoką temperaturę . Najważniejsze aby TL431 nie grzały się powyżej 85 stopni a AD1860 powyżej 70 stopni .

Na LM-y dałem małe radiatory i jest dużo lepiej. TL431 i AD nie grzeją się aż tak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

Eksperymentowałem z zasilaniem analogu CS8414 . Producent podaje taką informację w datasheet  :

,, VA+ - Positive Analog Power, PIN 22.
Positive supply for the analog section. Nominally +5 volts. This supply should be as quiet as
possible since noise on this pin will directly affect the jitter performance of the recovered
clock."

Nic dziwnego ,że VIVAro zaprojektował tam taki rozbudowany układ z niskoszumowym mosfetem . Zmiany w tym zakresie powodują bardzo wyraźne zmiany brzmienia . 

Ale nie każdemu musi się podobać to co usłyszy i dlatego zacząłem grzebać .

Dźwięk dac-a z tym mosfetem jest spektakularny - konturowy , przestrzenny , kontrolowany i ma niesamowicie bogatą i dźwięczną górę pasma . Jednak wrażenie jest takie ,że brzmienie staje się czasem trochę zbyt lekkie , jasne i bywa nawet agresywne na wyższej średnicy - zależy oczywiście od nagrania , transportu czy innego źródła sygnału , wybranego wejścia sygnału cyfrowego , zastosowanego analogu  itd .

Usunąłem mosfeta i zastąpiłem kilka rezystorów ( przy TL431 i 2SA970 ) zworami . Chodziło mi o  wykorzystanie elementów stabilizacji zasilania , które są już wlutowane na płytce - w ten sposób powstał  wysokoprądowy shunt regulator . Skutek : dramat - dźwięk się zamulił i dac zabrzmiał nudno i szarawo . Przestrzeń ,,przywiązana" do głośników .

Usunąłem TL431 , 2SA970 i wszystkie rezystory w tym układzie ( w tym oczywiście te przewlekane ) a cały układ zastąpiłem stabilizatorem napięcia LM1117 5V . Takie rozwiązanie stosowałem na początku , kiedy nie udało mi się uruchomić shunta na mosfecie . No i jest muzyka . Gładko ,czysto , barwnie , z pięknymi wokalami ale nie tak konturowo i z mniejszą ilością góry pasma niż w wersji zasilania zaprojektowanej przez Roberta .

Na szczęście mam dwa egzemplarze i w jednym mam zasilanie zaprojektowane przez VIVAro ( do słuchania dobrze zrealizowanych nagrań ) a w drugim zostawiam stabilizator LM1117 5V ( do słuchania ,, gigantów rocka"  z minionego wieku ) ?

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

Skąd ja to znam hehe. Nieraz tak było, zrobiłem super pod współczesne nagrania, a grać nie chciało na starych nagraniach lata 70-te, 80-te. Darło ryja ogólnie sucho i męcząco. Ja bym jeszcze pokombinował z prądem shunta, jest pewne pole manewru, a brzmienie bedzie się w jakichś granicach zmieniać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojkubi]

Taka intormacja.Jeżeli korzystacie z rezystora konwersji i przedwzmacniacza lampowego zalecany jest kondensator sprzęgający.Wyjśća ad 1860 są bardzo czułe.Także operowanie lutownicą na wyjściach tych układów zalecane jest  po wyjęciu ich z podstawek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

17 minut temu, wojkubi napisał:

Taka intormacja.Jeżeli korzystacie z rezystora konwersji i przedwzmacniacza lampowego zalecany jest kondensator sprzęgający.Wyjśća ad 1860 są bardzo czułe.Także operowanie lutownicą na wyjściach tych układów zalecane jest  po wyjęciu ich z podstawek.

Nigdy nie udało mi się uwalić żadnego PCM61, PCM56, AD1860, AD1861 mimo że zawsze łączyłem galwanicznie z siatką lampy. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )