Jump to content
IGNORED

Tani nos dac AD1860 , PCM56 , PCM61 , AD1861 itd - projekt dla wszystkich


arturp
 Share

Recommended Posts

  • Moderatorzy
12 minut temu, Daniel_68412 napisał:

ten lampizatora też jest spoko wbrew pozorom.

O tyle tylko, że na nim w ogóle działa. 
Ja najlepsze brzmienie z tego rodzaju układów lampowych uzyskiwałem z Salasa SSHV-2. 
Na drugim miejscu tranzystorowy Erno Borbely, i ten układ polecałbym na początek, bo dobór elementów nie jest w ogóle krytyczny, wykonanie łatwe, uruchomienie bezproblemowe i będzie pracował bezawaryjnie. Tak mniej-więcej się przedstawia: 
zasilacz anodowy.jpg

Kontakt na maila w moim profilu.

 

Link to comment
Share on other sites

2 godziny temu, Darodff napisał:

Napisz coś więcej na temat tego swojego analogu lampowego SRPP na lampach 6N2P-EW do DAC a VIVAro

Nic szczególnego - schemat SRPP na 6N2P-EW to pomysł Fikusa , który stosował do TDA1541A . Zasilanie anodowe z aktywnym filtrem na mosfecie - 200V ( nie należy przekraczać aby nie było konieczności elewacji potencjału na grzałkach , bo napięcie przebicia katoda-siatka to 100V ) . Żarzenie stabilizowane na stabach - np LD1085 lub nawet LM317 . Rezystory katodowe to zwykłe metalizowane Vishay'e 560R/0,6W ( dawny Beyschlag) z TME - dają ładną górę , niezłą kontrolę basu i potrafią grać ciepło bo są po prostu neutralne . Rezystory konwersji to popularne Caddock'i lub też Beyschlag'i . Ważny jest kondensator na wyjściu ale to temat rzeka - bezpieczne rozwiązanie to Mundorf MCap Supreme - pojemność minimalna musi być dobrana do impedancji następnego stopnia ( np wzmacniacza mocy )  ale zwykle 1uF załatwia sprawę . U mnie dobry niski bas dają już kondy 100nF . Największy wpływ na brzmienie tego układu mają  kondensatory na wyjściu , rezystory katodowe i kondensatory w zasilaniu nap. anodowego . Lampy koniecznie w wersji EW bo zwykłe 6N2P grają inaczej - cieplej ale bez klarowności średnicy , blasku , przestrzeni , kontroli basu i ładnej góry jaką daje wersja EW .

...there is no spoon...

Link to comment
Share on other sites

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

proponuję spróbować też z rezystorem pomiędzy zenerkami a masą

może to zmniejszyć szum od diód zenera

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

  • Moderatorzy

Dziesięć zenerek to faktycznie kiepski pomysł, ale nie chciało mi się rysować schematu na piechotę, więc zaczerpnąłem od Chińczyka. Można dać jedną zenerkę większej mocy na sumaryczne napięcie. 

Kontakt na maila w moim profilu.

 

Link to comment
Share on other sites

15 godzin temu, McGyver napisał:

Dziesięć zenerek to faktycznie kiepski pomysł, ale nie chciało mi się rysować schematu na piechotę, więc zaczerpnąłem od Chińczyka. Można dać jedną zenerkę większej mocy na sumaryczne napięcie. 

Niekoniecznie, jakie będą wypadkowe szumy szeregu DZ, przecież szumy dodatnie będa się znosić z szumami ujemnymi, tak jak plusy dodatnie z plusami ujemnymi Lecha W. i powinno być lepiej?

Mistrz Yoda powiedział: Jest Moc! Ale, przede wszystkim Skywalker, jest Moc Mocy i Moc Mocy Mocy, jako pierwsza i druga pochodna i te trzeba posiąść! Wyskakuj z tego kokpitu i bierz się za tabliczkę mnożenia, długa droga przed nami!

Link to comment
Share on other sites

55 minut temu, JanF napisał:

Niekoniecznie, jakie będą wypadkowe szumy szeregu DZ, przecież szumy dodatnie będa się znosić z szumami ujemnymi, tak jak plusy dodatnie z plusami ujemnymi Lecha W. i powinno być lepiej?

Szumy się znoszą przy połączeniu równoległym,a nie szeregowym 🙂

Link to comment
Share on other sites

20 godzin temu, McGyver napisał:

Dziesięć zenerek to faktycznie kiepski pomysł, ale nie chciało mi się rysować schematu na piechotę, więc zaczerpnąłem od Chińczyka. Można dać jedną zenerkę większej mocy na sumaryczne napięcie. 

 

5 godzin temu, JanF napisał:

Niekoniecznie, jakie będą wypadkowe szumy szeregu DZ, przecież szumy dodatnie będa się znosić z szumami ujemnymi, tak jak plusy dodatnie z plusami ujemnymi Lecha W. i powinno być lepiej?

 

4 godziny temu, SomekPoland napisał:

Szumy się znoszą przy połączeniu równoległym,a nie szeregowym

To jak to właściwie z tym będzie.

Potraficie to ustalić jednoznacznie?

Link to comment
Share on other sites

Godzinę temu, Calyer napisał:

I co , nikt nic. Po co to stawiać tezy których się nie potrafi uzasadnić.

Jeżeli mam do wyboru udaną randkę, albo odpisać na forum to nie dziw się, że trzeba poczekać na odpowiedź.

Dwa niezalezne źródła szumów w połączeniu równoległym dodają się pod pierwiastkiem, podczas gdy sygnały dodają się normalnie. W związku z tym łącząc elementy równolegle moc sygnału rośnie o 2, a szumy rosną tylko pierwiastek z 2. Oznacza to że rośnie nam stosunek sygnału do szumu.

Dla masochistów od matematyki:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Link to comment
Share on other sites

10 minut temu, SomekPoland napisał:

Jeżeli mam do wyboru udaną randkę, albo odpisać na forum to nie dziw się, że trzeba poczekać na odpowiedź.

Dwa niezalezne źródła szumów w połączeniu równoległym dodają się pod pierwiastkiem, podczas gdy sygnały dodają się normalnie. W związku z tym łącząc elementy równolegle moc sygnału rośnie o 2, a szumy rosną tylko pierwiastek z 2. Oznacza to że rośnie nam stosunek sygnału do szumu.

Dla masochistów od matematyki:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Fajny artykuł, nie wiem tylko, czy na temat o którym mówimy?
Szum DZ, a szum wzmacniaczy operacyjnych, owszem, nazwa ta sama, ale czy ten sam kontekst fizyczny?  

Mistrz Yoda powiedział: Jest Moc! Ale, przede wszystkim Skywalker, jest Moc Mocy i Moc Mocy Mocy, jako pierwsza i druga pochodna i te trzeba posiąść! Wyskakuj z tego kokpitu i bierz się za tabliczkę mnożenia, długa droga przed nami!

Link to comment
Share on other sites

Jeżeli połączymy diody Zenera równolegle to mamy do czynienia z tym samym zjawiskiem. To co ważne to to, że ktoś pytał czy jak diody są szeregowo to czy szumy nieskorelowane się znoszą. Znoszą się tylko w połączeniu równoległym 🙂

Link to comment
Share on other sites

42 minuty temu, SomekPoland napisał:

Jeżeli połączymy diody Zenera równolegle to mamy do czynienia z tym samym zjawiskiem. To co ważne to to, że ktoś pytał czy jak diody są szeregowo to czy szumy nieskorelowane się znoszą. Znoszą się tylko w połączeniu równoległym 🙂

A dlaczego nie znoszą sie w szeregu DZ?

Mistrz Yoda powiedział: Jest Moc! Ale, przede wszystkim Skywalker, jest Moc Mocy i Moc Mocy Mocy, jako pierwsza i druga pochodna i te trzeba posiąść! Wyskakuj z tego kokpitu i bierz się za tabliczkę mnożenia, długa droga przed nami!

Link to comment
Share on other sites

Miałem napisać coś o dźwięku po dwóch tygodniach grania, niestety po tygodniu zdarzyła się awaria w DAC, jak się później okazało nic poważnego, ale musiałem odesłać komplet do Roberta.

W powrotnym transporcie kolejna wtopa, urwał się układ na wyjściu analogu.

Płytka DAC jest Ok, dlatego wczoraj naszła mnie nieodparta ochota na próbę z lampami na wyjściu AD.

Ogólne brzmienie DAC + analog nie zachwyciło mnie jakoś specjalnie, choć muszę przyznać że gra to bardzo dobrze, jeśli chodzi o brzmienie to nie ma się do czego przyczepić, gra bardzo poprawnie, barwa, wypełnienie dźwięku, nic nie razi, jest energia, po prostu wszystko na swoim miejscu. 

Ale brakuje mi tam szczegółowości którą znam z PCM1702 + 6N6P.

No ale DAC Vivaro z lampami na wyjściu to już zupełnie inna bajka. Od wczoraj jestem w sporym szoku. Połączyłem to na szybko pod układ z którym grał PCM, zmieniłem tylko R konwersji. Układ który stroiłem pod PCM ponad rok, razem z DAC od Vivaro jak to się mówi, pozamiatał mojego ulubionego ostatnio 1702. Strach pomyśleć co to potrafi z dopasowanymi bańkami...

Brakuje mi wzmocnienia, 6N6P daje go niewiele, a mimo to gra tak że nie mogę przestać słuchać. 

Nie będę się silił na poezję audiofilską, napiszę najprościej jak się da: hektary przestrzeni i tony realizmu level master! 

Idę o zakład że ten DAC nieźle namiesza, drżyjcie handlarze tandetą "mejdin czajna". 😝

Who's Afraid of Music?

Link to comment
Share on other sites

A może ktoś rezygnuje ze składania i chciałby pozbyć się płytki PCB z tego projektu Vivaro? Albo zaczął montować i rezygnuje?

PS.
Czy ktoś robił już może eksperymenty z najprostszym filtrem na wyjście prądowe do DACa, z fc=40kHz - schemat z noty katalogowej wzmacniacza operacyjnego OP275? Ma to sens na wyjściu z DAC'a?
 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

4 godziny temu, dekRe napisał:

Czy ktoś robił już może eksperymenty z najprostszym filtrem na wyjście prądowe do DACa, z fc=40kHz - schemat z noty katalogowej wzmacniacza operacyjnego OP275? Ma to sens na wyjściu z DAC'a?

Trochę szkoda tego dac-a na opampy . Sprawdziłem z AD797 i Bursonami VIVID . Konwersja pasywna na rezystorze i lampy - wtedy gra wyjątkowo fajnie .

...there is no spoon...

Link to comment
Share on other sites

25 minut temu, rysiu126 napisał:

U mnie fajnie zagrał analog na jednej lampie bez wtórnika zdecydowanie lepiej niż zwykle wk-wa w bezpośrednim porównaniu . Oczywiście jeśli nam impedancja wzmacniacza ma to pozwala ;). 

A może tak, za jedną pentodą, lub triodą, jak kto woli, dajemy wtórnik tranzystorowy, dający niską impedancję wyjściową.
Jakoś mi się nie podoba przekazywanie sygnału z anody na wyjście układu, bo potrzeba trochę prądu i sprawności do przemaglowania parametrów pasożytniczych kabelka sygnałowego i wejścia wzmacniacza.   

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mistrz Yoda powiedział: Jest Moc! Ale, przede wszystkim Skywalker, jest Moc Mocy i Moc Mocy Mocy, jako pierwsza i druga pochodna i te trzeba posiąść! Wyskakuj z tego kokpitu i bierz się za tabliczkę mnożenia, długa droga przed nami!

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
W dniu 14.07.2021 o 14:00, dekRe napisał:



PS.
Czy ktoś robił już może eksperymenty z najprostszym filtrem na wyjście prądowe do DACa, z fc=40kHz - schemat z noty katalogowej wzmacniacza operacyjnego OP275? Ma to sens na wyjściu z DAC'a?
 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie jest częstym gościem na forum , ale tak- był stosowany , za czasów gdy projekty składały się z więcej niż 50 elementów ;-)).

Namówiłem Waldka ( Waldi_06 ) na ich zastosowanie i znalazły się w rozbudowanym projekcie DACa na PCM 63 . Obok tego stosowali je producenci CD w "topowych" modelach swoich firm i w sprzętach klasy referencyjnej .

 

PS w zasadzie występowały zawsze po OS x8 , nie spotkałem nigdy dla NOSa .

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited by Nakamichi
Link to comment
Share on other sites

2 godziny temu, Nakamichi napisał:

PS w zasadzie występowały zawsze po OS x8 , nie spotkałem nigdy dla NOSa .

Hmm... jak skończę DAC'a zrobię wprasowankę i sprawdzę tak prosty jednoukładowy obwód  w działaniu jako "analog", nawet z serwem. ;-)
Na elementach THT i tak robi się to duże, zaprojektowałem płytkę o długości 15 cm - jak uruchomię DAC'a - sprawdzę, na ile pomaga/psuje jakość.

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
5 godzin temu, Nakamichi napisał:

W nocie katalogowej do PCM 63 masz rozrysowany ten sam filtr , ale bez OS musisz obniżyć graniczną tego filtra

Dobrze wiedzieć, że idea była już gdzieś "narysowana" - pozostaje przetestować, czy będzie jakiś sensowny efekt jakosciowy. 
Czy możesz rozwinąć podpowiedź, że bez oscylatora układ wymaga obniżenia częśtotliwości rezonansowej filtra dolnoprzepustowego poniżej 40 kHz? Teoria mówi, że robi się to po to, by ściąć wszelkie wysokie harmoniczne.
Bardzo dziękuję za tę podpowiedź o info w nocie katalogowej PCM63. 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited by dekRe
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
11 godzin temu, rysiu126 napisał:

U mnie fajnie zagrał analog na jednej lampie bez wtórnika zdecydowanie lepiej niż zwykle wk-wa w bezpośrednim porównaniu . Oczywiście jeśli nam impedancja wzmacniacza ma to pozwala ;). 

Ja się nie znam jakoś specjalnie i o elektronice mam niewielkie pojęcie 😃 ale mam kilka przemyśleń i spostrzeżeń. 


Spróbuj dołożyć jedną bańkę, tak żeby grały po dwie triody rownolegle, będzie jeszcze lepiej.
 

11 godzin temu, JanF napisał:

A może tak, za jedną pentodą, lub triodą, jak kto woli, dajemy wtórnik tranzystorowy, dający niską impedancję wyjściową.
Jakoś mi się nie podoba przekazywanie sygnału z anody na wyjście układu, bo potrzeba trochę prądu i sprawności do przemaglowania parametrów pasożytniczych kabelka sygnałowego i wejścia wzmacniacza.   

 

Jak wyżej, będziesz miał więcej prądu i spadnie impedancja wyj. Będzie lepszy odstęp S/N i wiele innych plusów.

Oczywiscie są też minusy, ale parafrazując klasyka „chodzi o to żeby te minusy nie przesłoniły plusów” 😀 A tych drugich jest więcej.

 

Co do filtrów na wyjściu. Moim zdaniem one mogą tylko zaszkodzić w przypadku tego DAC. Tam nie ma czego filtrować, na wyjściu AD mamy „czystą esencję”, wystarczy to wzmocnić nic nie psując. 
 

Ja już dawno temu skupiłem się na zasilaniu. W przypadku cd to raczej trudne, ale jeśli chodzi o stopień lampowy łatwiej to wprowadzić w życie. Mam tu na myśli osobna obudowę, żadnych elektrolitów, dławik, osobne trafo do żarzenia itd.

To wszystko słychać, oczywiście dużo zależy od reszty systemu. Sam słucham na morderczo analitycznych głośnikach z lekkimi papierowymi membranami. Do tego dochodzi skuteczność ponad 100dB. Jeśli w systemie jest coś „nie teges”, mam dźwięk z cyklu latające żyletki albo na przykład, siedzenie na rozrzazonych węglach 😉

Na pewno będę próbował innych lamp na wyjściu, ale raz że nie mam teraz na to czasu, po drugie gra mi tak że na razie nie widzę takiej potrzeby.

Jak pisałem, z 6N6P brakuje wzmocnienia bo trzeba mocno odkręcić gałę, ale nie przeszkadza mi to tak bardzo.

Jest jeszcze coś ciekawego, z innymi źródłami przy konkretnej głośności zaczyna się robić „mało przyjemnie”, tu jest inaczej, wręcz korci żeby dołożyć jeszcze do pieca.

Czy to przypadkiem nie świadczy o niskich zniekształceniach? Nie bardzo jest co filtrować 😀

Tak jeszcze o tych filtrach. Czy są już może jakieś „inteligentne” które wiedzą co należy wyciąć a co zostawić?

Bo moim zdaniem to trochę tak jakby próbować wyrwać drzewo razem z korzeniami nie rujnując okolicy i nie naruszając struktury ziemi…

Wczoraj słuchałem sobie Renaty Przemyk „Tylko Kobieta”, płyta, może nie nagrana rewelacyjnie, ale moim zdaniem bardzo przyzwoicie. Właściwie nie było to słuchanie, raczej przeżycie…

Mój przepis na pyszny dźwięk?

Weź DAC Vivaro, dodaj drugiej harmonicznej podlewając ją dużą dawką prrrrrądu.

 otrzymasz dźwięk palce lizać😀

 

 

 

Edited by Music

Who's Afraid of Music?

Link to comment
Share on other sites

59 minut temu, dekRe napisał:

Bardzo dziękuję za tę podpowiedź o info w nocie katalogowej PCM63. 

W nocie jest błąd , dla sekcji A1 wyjście prądowe przetwornika łączysz z wejściem ujemnym WO , układ ten wykorzystuje też wewnętrzny ( zawarty w PCM 63) rezystor konwersji.  Zazwyczaj używa się zewnętrznego rezystora miedzy wejściem ujemnym a wyjściem WO .

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.