Dali Oberon 7- zwrotnica

[toomasz]

Witam,

Jestem szczęśliwym posiadaczem Oberonów 7, grają ładnie. Zajrzałem do zwrotnicy ja jest zbudowana, lecz nie ma komponentów najwyższej klasy jak widać na poniższych zdjęciach.

Kondensatory bipolarne Sounder- komuś coś ta nazwa mówi?

Zastanawiam się na wymianą kondensatorów, czy wniesie to zmiany ? Proszę o wypowiedź kolegów , który wykonywali takie modyfikacje.

Rezystory też widać zwykłe ceramiki. Cewki bym zostawił.

Z góry dzięki za cenne rady!:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

Zrobił bym inaczej , wymontował zwrotnice , zostawił w oryginale , zrobił nowe od początku na lepszych komponentach , nie warto niszczyć żeby zostawić cewki za 30 zł , jak się ''nie uda'' wstawiasz oryginalne i masz nie grzebane , 

[metalowy]

nie wzbudza Ci się bas ?

z jakim wzmacniaczem je sluchasz?

[jarekb]

24 minuty temu, metalowy napisał:

nie wzbudza Ci się bas ?

z jakim wzmacniaczem je sluchasz?

tak patrząc po wykresie to te kolumny basu mają ''dołożone'' konkretnie 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toomasz]

Witam. 
basu jest sporo. Lecz jest on przyjemny. Yamaha RN 803d. Korekta na zero a bas jest 

[Q21]

Cześć,
Spróbować nigdy nie zaszkodzi ale pamiętaj, że nie zawsze wyższej klasy podzespoły wrzucone od tak zagrają lepiej. Dźwięk na pewno się zmieni ale czy będzie lepszy? Tutaj należałoby trochę pokombinować.

[toomasz]

Witam. 
chodzi mi głównie o doświadczenia użytkowników co wymieniali bipolarne kondensatory na monolityczne. Dziwi mnie jednak ze Dali w nie tanim modelu oberon 7 zastosowało zwyczajne kondensatory 

[jarekb]

32 minuty temu, toomasz napisał:

Witam. 
chodzi mi głównie o doświadczenia użytkowników co wymieniali bipolarne kondensatory na monolityczne. Dziwi mnie jednak ze Dali w nie tanim modelu oberon 7 zastosowało zwyczajne kondensatory 

Dali tak ma a myślisz że w trochę droższych są audiofilskie rarytasy ?  dali epicon 8    60 000 zł  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

2 godziny temu, toomasz napisał:

Dziwi mnie jednak ze Dali w nie tanim modelu oberon 7 zastosowało zwyczajne kondensatory 

a mnie nie dziwi,większość dużych firm oszczędza jak może ,przy dużej produkcji są spore oszczędności

na bas ,zamiast elektrolitów daj te:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

oczywiście te same wartości w uF,rezystory na porządne drutowe ,co do kondensatorów na wysokotonówkę ,to już zależy od gustu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toomasz]

Ok dziękuje. Czyli jakość stosowanych elementów w zwrotnicy to drugorzędny temat , ważniejsze są przetworniki , obudowa - tak wnioskuje 

[McGyver]

29 minut temu, toomasz napisał:

Czyli jakość stosowanych elementów w zwrotnicy to drugorzędny temat , ważniejsze są przetworniki , obudowa - tak wnioskuje 

Nie do końca. 
Oczywiście najważniejszy jest projekt, ale jakość elementów też się liczy. 
W zwrotnicach ze zdjęć z pierwszego postu już nic tańszego wstawić się nie dało. 
Istotne są przede wszystkim kondensatory w torze wysokotonowym. Nie wiem jaki masz na to budżet, jeżeli niewielki to sprawdzą się czerwone Audyny Q4. Cewka może zostać. Oporniki też, o ile po wymianie kondensatorów nie przybędzie nadmiernie góry. 
W torze niskotonowym istotna jest ta czarna cewka. Chcąc ją wymienić trzeba zmierzyć indukcyjność oryginalnej, i trzeba mieć czym. Tani miernik indukcyjności kosztuje ok. 100zł. 
Nowa cewka ma mieć identyczną indukcyjność i możliwie niską rezystancję. Po jej wymianie należy się spodziewać poprawy kontroli basu. 

[toomasz]

13 minut temu, McGyver napisał:

Nie do końca. 
Oczywiście najważniejszy jest projekt, ale jakość elementów też się liczy. 
W zwrotnicach ze zdjęć z pierwszego postu już nic tańszego wstawić się nie dało. 
Istotne są przede wszystkim kondensatory w torze wysokotonowym. Nie wiem jaki masz na to budżet, jeżeli niewielki to sprawdzą się czerwone Audyny Q4. Cewka może zostać. Oporniki też, o ile po wymianie kondensatorów nie przybędzie nadmiernie góry. 
W torze niskotonowym istotna jest ta czarna cewka. Chcąc ją wymienić trzeba zmierzyć indukcyjność oryginalnej, i trzeba mieć czym. Tani miernik indukcyjności kosztuje ok. 100zł. 
Nowa cewka ma mieć identyczną indukcyjność i możliwie niską rezystancję. Po jej wymianie należy się spodziewać poprawy kontroli basu. 

Co myślisz o kondensatorze Mundorf Mcap evo oil do toru wysokotonowego ?

a rezystory może lepsze byłby by drutowe ?

co do cewki to zostawić z rdzeniem czy może powietrzna była by lepsza ?

[McGyver]

22 minuty temu, toomasz napisał:

Co myślisz o kondensatorze Mundorf Mcap evo oil do toru wysokotonowego ?

Może być.
 

 

22 minuty temu, toomasz napisał:

a rezystory może lepsze byłby by drutowe ?

Tam są rezystory drutowe. Na razie je zostaw, nie wymieniaj wszystkiego na raz bo nie będziesz wiedział skąd się wzięły zmiany.

 

23 minuty temu, toomasz napisał:

co do cewki to zostawić z rdzeniem czy może powietrzna była by lepsza ?

Powietrzna lepsza, ale powietrzna o niskiej rezystancji będzie droga i wielka.

[toomasz]

Ok. A kondensator ten 18uF najpewniej sekcji nisko tonowej zostawić czy tez wymienić ?

[szpotek73]

wymień

[toomasz]

Witam ponownie , 

juz po wymianie kondensatorów. 
do tory wysokotonowego zastosowałem Mundorf Mcap evo oil. 
tor nisko tonowy Audyn q4

Wysokie tomy zrobily się bardziej barwne i nabrały kolorów.  Miałem bezpośrednie porównanie , wymieniłem najpierw w jednej kolumnie i włączyłem celem porównania. Od razu było czuć różnice. W kolumnie gdzie były bipolary wysokie tony były takie szorstkie bez polotu. 
Chciałbym zwrócić uwagę , ze podczas tej wymiany kondensatorów zauważyłem ,ze kolumny dali w środku wykonane są perfekcyjnie. Przewody w otulinie prowadzone po jednej ściance kolumny i mocowane skręconymi drutem w trzech punktach. Do głośników nie są lutowane tylko konektorkami podłączone. 

[szczypior88]

Odświeżę temat. 

Kupiłem sobie Dali Oberon 3. W szufladzie leżą mi Mundorfy Supreme 5.6uF które idealnie podpasują w tor wysokotonowy. Góra Oberon jest fajna ale słychać że krawędzie i wybrzmienia trochę szybko się kończą. Myślę że tutaj temat załatwię. 

Postanowiłem przy okazji pobawić się z niskimi tonami. Siedzi tam kondensator 28uF. Na jaki polecacie zmienić żeby był jak najmniejszy i nie zrujnował budżetu? Oczywiście zeby był odpowiedniej jakości. Cewkę spróbuje po mierzyć dzisiaj. Rezystory w tor wysokotonowy też jakieś solidne polecicie zamiast serii? Lubię gładkie i przestrzenne granie bez ostrości. Wolę granie subtelne niz analizę. 

Edytowane 5 Marca 2021 przez szczypior88

[audioburak]

Wymiana cewki coś daje, ale zmiana 28  uF niewiele, natomiast co do góry pasma

posłuchaj, co się będzie działo tylko po wymianie C szeregowego na MKP.

Paru kolegów zwiększało wtedy tłumienie tweetera, bo następowało od razu dość mocne

zachwianie równowagi tonalnej.

[karson8]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Myślę że lepszych w tej cenie nie znajdziesz do zwrotnicy na niskie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szczypior88]

36 minut temu, audioburak napisał:

Wymiana cewki coś daje, ale zmiana 28  uF niewiele, natomiast co do góry pasma

posłuchaj, co się będzie działo tylko po wymianie C szeregowego na MKP.

Paru kolegów zwiększało wtedy tłumienie tweetera, bo następowało od razu dość mocne

zachwianie równowagi tonalnej.

Ten Mundorf został mi z demontażu po Dali Mentor 6 które miałem parę lat temu. Tam zrobił niesamowita robotę. Nie dosc ze otworzył górę to ją pięknie wygladzil przy efekcie 3D. Tutaj jestem spokojny. Przyda się lekko otworzyć ten zakres w Oberon. Jelsi będzie za mocno to dołożę R. 

W Mentor zmieniłem też kondensator na Mundorf a mcap białegow torze niskim i również było super. Bas się utwardzonym, niżej schodził był dużo szybszy. Niestety tam było 22UF więc nie przyda mi się. 

Cewki jakieś polecicie na niskie? 

35 minut temu, karson8 napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Myślę że lepszych w tej cenie nie znajdziesz do zwrotnicy na niskie.

Dziękuję. Przemyślę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Marca 2021 przez szczypior88

[audioburak]

Cewka musi być zmierzona. Powinna mieć tę samą wartość L i R , co firmowa,

albo mniej Ohm, niż firmowa. Ja zamawiałem Jantzena w Poweraudio.

[szczypior88]

24 minuty temu, audioburak napisał:

Cewka musi być zmierzona. Powinna mieć tę samą wartość L i R , co firmowa,

albo mniej Ohm, niż firmowa. Ja zamawiałem Jantzena w Poweraudio.

Dzisiaj sobie cykne pomiary? Ciekaw jestem ile te cewki mają bo postawie od nowa zwrotki więc na wysoki tor też będę potrzebować

[McGyver]

W dniu 1.05.2020 o 12:45, toomasz napisał:

Zajrzałem do zwrotnicy ja jest zbudowana, lecz nie ma komponentów najwyższej klasy

To jest eufemizm. Komponenty są wręcz żałosne. 

W dniu 1.05.2020 o 12:45, toomasz napisał:

Cewki bym zostawił.

Ta czarna cewka wielkości kociej kupy jest tragiczna. 

[szczypior88]

16 minut temu, McGyver napisał:

To jest eufemizm. Komponenty są wręcz żałosne. 

Ta czarna cewka wielkości kociej kupy jest tragiczna. 

To fakt?

Powinienem podać Dali do sądu za świadome spier***** produktu?

W ten weekend chce sobie to wsYstko jakoś poorganizowac. Największy problem to zmieścić cała zwrotkę na małym wycinku sklejki żeby pasowała w ori miejscu

[toomasz]

52 minuty temu, McGyver napisał:

To jest eufemizm. Komponenty są wręcz żałosne. 

Ta czarna cewka wielkości kociej kupy jest tragiczna. 

Głupoty opowiadasz. 
kolumny mimo ,ze zwrotnice maja budżetowa nie jednego Tonsila z wypasiona zwrotnica kładą na łopatki jeśli chodzi o brzmienie ...

[McGyver]

Nie opowiadam głupot bo mówię o jakości komponentów. Na temat brzmienia nie wypowiedziałem się wcale.

[szczypior88]

Godzinę temu, toomasz napisał:

Głupoty opowiadasz. 
kolumny mimo ,ze zwrotnice maja budżetowa nie jednego Tonsila z wypasiona zwrotnica kładą na łopatki jeśli chodzi o brzmienie ...

Masz może gdzieś fotki swojej nowej zwrotnicy? Jakiej wartości miałeś cewki i ten kondensator niskotonowy? 

[szczypior88]

3 godziny temu, McGyver napisał:

Nie opowiadam głupot bo mówię o jakości komponentów. Na temat brzmienia nie wypowiedziałem się wcale.

Mam pytanie. Kondensator na niskim mam 28uF. Nigdzie nie mogę znaleźć o tej pojemności zamiennika. Czy mogę dać np 27 lub 30 czy 33? Co to może zmienić na gorsze/lepsze? 

[audioburak]

Niemal nic, bo to wartości, które mieszczą się w fabrycznych tolerancjach elektrolitów.

[stench]

Poczytaj, może coś się przyda.