Co zmienić wzmacniacz czy kolumny?

[Michal_86]

Cześć,

Posiadam następujący zestaw grający:

• Yamaha ax-900
• Kolumny Tannoy Mercury M5
• CD Sony Es-302

Zestaw gra w salonie - powierzchnia około 25 metrów.

Słucham głównie muzyki rockowej oraz metalu, choć nie tylko. Natomiast na tych gatunkach widzę największe mankamenty.

Z CD korzystam rzadko, ale ten model jest rewelacyjny i nie chciałbym go zmieniać. Głównie jednak muzyka leci ze spotify podłączonego do wzmaka z laptopa lub smartfona.

Zestaw nie gra dobrze:

Im głośniej tym dźwięk się wypłaszacza i brzmi sucho, tracąc głębię i ciepło. Trochę jak plaska ściana dźwięku bez "mięsa". Brakuje też takiej akustyki sceny.

Wydaje mi się, że wzmak nie pasuje do kolumn i tak jakby nawzajem się zwalczają co powoduje że jest więcej szumu niż muzyki.

Dlatego zastanawiam się, co w tym zestawie powinienem wymienić Waszym zdaniem?

Biorę pod uwagę jeszcze jedną ewentualność. Wzmacniacz zakupiłem ponad 2 lata temu jako używany, oddałem go do naprawy bo przełączenie na Aux nie wskakiwało i trzeba było parę razy wciskać by załączyło. Poprosiłem też o ogólny ogląd jak on gra i jak  wyglądają bebechy - pan stwierdził, że wszystko jest ok i w "oryginale" wiec uznałem że jest ok, ale może mój powyższy opis bardziej pasuje do tej hipotezy?

Będę wdzięczny za wasze podpowiedzi co zrobić.

Budżet na ew. wymianę to wartość wzmaka/kolumn plus 1-1,5 tys zł.

Dzięki!

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Czy pomiędzy CD a PC/Spotify jest wyraźna różnica? Jeśli tak, a grasz przez kabel minijack-rca, to pora kupić DAC.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Maja 2020 przez szymon1977

[don111]

Najłatwiej wg mnie - dogadaj się i kup od sprawdzonego sprzedawcy 1 lub 2 używane wzmacniacze z opcją zwrotu, sprawdzisz czy AX900 i Tannoy nie gryzą się. To raczej to właśnie będzie powodem. Jak chcesz cieplej to jakiś Nad lub Sansui, może Arcam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dedal75]

A może akustykę masz żywa, dużo pustych gładkich ścian, okna. 

Jak wogóle wygląda pomieszczenie, i jak jest urządzone z jakich materiałów? Pzdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Warto też wziąć pod uwagę, że z Tannoy Mercury M rockowego koncertu w domu nie zrobisz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bob*]

Moim zdaniem, wąskim gardłem są Tannoy Mercury M5.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Dune]

Ja bym się pozbył tego wzmacniacza, akurat znam go i nie należy on do barwnych, jak się nie dobierze do niego odpowiednich kolumn to gra sucho i jasno

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Michal_86]

Cześć - dzięki za te podpowiedzi.

Faktem jest że cd gra dużo głośniej i jakościowo lepiej niż z laptopa - nie mniej nadal problem zostaje - nie ma ciepła i głębi jest płaski suchy dźwięk.

Poniżej schemat pomieszczeń w jakich gra zestaw - na czerwono zaznaczyłem kolumny

Dodam że jakiś czas temu kolumny grały z harman kardon 665 vxi - ale inne pomieszczenie. Nie mniej brzmiało to dużo lepiej.

Pytanie nadal brzmi jednak - co warto zostawić z tego zestawu?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Dune]

Kolumny powinny mieć luzu z boku jak i z tyłu u mnie podłogówki stoją 70 cm od ściany tylnej i 80cm od bocznych, jakbym to przykleił do tylnej ściany i przybliżył do rogów to dźwięk byłby koszmarny, u Ciebie wygląda to własnie upchane pod ścianę w takim ustawieniu nie będzie sceny, stereofonii o zaburzonym basie nie wspominając 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomunio36]

Zdecydowanie wzmacniacz jest jasny i ostry. Cieplego i milego grania z niego nie uzyskamy. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

2 godziny temu, Michal_86 napisał:

Pytanie nadal brzmi jednak - co warto zostawić z tego zestawu?

Metal to ciężki temat w hifi. Nie bardzo się na tym znam, ale ax900 nie cieszy się dobrymi opiniami, Tannoy Mercury też nie jest polecana do metalu, a akustyka już na oko daleka jest od optymalnej. Moje Revolution R3 (taka luksusowa wersja M) grają metal podobnie, po cichu fajnie, a gdy głośno, to powstaje ściana dźwięku. Sam metal często też nie jest dobrze zrealizowany. Jakiego metalu słuchasz?

Od czego bym zaczął? Weź jakieś dobrze nagrane CD, i wyjedź kolumnami z kątów. Postaraj się o przestrzeń dla kolumn i w miarę symetryczne ustawienie... choć szczerze mówiąc, to na rysunku jakoś takiego nie mogę wypatrzeć, no ale może w rzeczywistości nieco inaczej to wygląda.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

11 godzin temu, Michal_86 napisał:

Dlatego zastanawiam się, co w tym zestawie powinienem wymienić Waszym zdaniem?

pokój

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Michal_86]

Pokoju nie zmienię ?  czy w takim razie nie pomyśleć o kolumnach podstawkowych i np jakimś wysięgniku by je odsunąć od ścian i mebli?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Podstawkowe się stawia na podstawkach, w tym samym miejscu, co wolnostojące.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

2 minuty temu, Michal_86 napisał:

Pokoju nie zmienię ?  czy w takim razie nie pomyśleć o kolumnach podstawkowych i np jakimś wysięgniku by je odsunąć od ścian i mebli?

Jak to widzisz kolumny na ramieniu oddalone od ścian po min 25 cm ? , porządne podstawkowe to 30 cm głębokości mają razem masz ok  60 od ścian  ,  5 cm od ściany to nic nie da a jeszcze w narożnikach  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Dune]

Co tam stoi po lewej stronie tam gdzie jest wzmacniacz? jakaś szafka rtv?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Michal_86]

To jest kredens: dolna część: wys.: 81cm, szer.: 175 cm, gł.: 4 . Można ją dosunąć  do okna po prawej stronie ale znowu kolumna ląduje w narożniku...

O podstawkowe pytam - bo na wysięgniku wydaje się że jednak jest większe pole manewru? Nie wiem do jakiej wysokości można to ew. zawieszać..

Okna oba są wychodzące na taras wiec nie będę mógł ustawić komody w oknie.

Jedynie jak na to patrze to przesunąć prawą kolumnę w lewo na okno, a lewą kolumnę zamienić z komodą i wysunąć na skos w stronę stołu..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Popatrzyłem na rysunek pokoju, umeblowanie, i doszedłem do wniosku, że można tam słuchać muzyki jedynie w... sluchawkach!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Dune]

Kolumny podstawkowe z bass reflexem z przodu dać na ten kredens pod kolumny  jakieś płyty granitowe

Zrób zdjęcie jak to stoi u cb to jest komoda czy kredens wys 81cm??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Michal_86]

Ok poniżej zdjęcie.

to może - na kredensie jedna podstawka, pod szybą a nie marmurem? a  na blacie kuchennym kamiennym druga podstawka?

I pytanie czy z bass reflex czy nie dać subwoofer pod kredens?

 

Dzięki!

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Fotela w miejscu odsłuchu nie widzę. Gdzie siedzisz słuchając? I co właściwie chcesz osiągnąć? Bo jeśli chodzi Ci o to, żebyś łażąc po salonie, miał w nim rozpierd.l jak na rockowym koncercie, to może rozwiązaniem jest Altus 140?

Zrób zdjęcie na TV i kanapę. Może małe monitorki po bokach TV (w prawym rogu jakieś panele akustyczne), a za kanapą subwoofer?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Michal_86]

Słucham na przeciwko zestawu - zdjecie ponizej.

Nie zależy mi chodzeniu po pomieszczeniu i rozpierd. Muzyka metal czy rock to jedno, a i tak nie chodzi tylko o to by było głośno i z basem. Słucham wielu gatunków i lubię dostrzegać wiele barw.  Lubię słyszeć detale i niuanse i miło byłoby by to osiągnąć ale bez dominacji niskich tonów nad wysokimi, czy jasności nad ciepłem. Oczywiście gatunek nr 1 to metal, dlatego pod to bym dobierał zestaw do grania, natomiast jak ktoś na tym forum nie raz już zauważał ten gatunek metal, czy rock  potrzebuje nie tylko mocy, ale jest wiele niuansów by osiągnąć tą pełnię i głębie dźwięku a nie szum, czy suchość która zakłóca detale. I jak się dobierze odpowieni sprzęt do tego, to reszta gatunków też będzie przyjemna do odsłuchu.

Na codzień posłucham takich rzeczy jak:

Pantera, Slayer, ale i Pink Floyd, Led Zeppelin, Creed czy też progressive house/trance jak np Metrik czy Pryda. Poleci czasem też Zalewski, czy OSTR. Więc rozpiętość jest duża - nie mniej dominuje rock/metal

Altus 140 to fajna kolumna na imprezy - nie raz tego słuchałem. Mi zależy jednak nie tylko na mocy i głośności ale też na jakości i wielobarwności - dźwięków, instrumentów, efektów.

PS: na drugim obrazie to co wisi to kroplówka dla kota..żeby nie było ?

Dzięki - myśle że jesteśmy coraz bliżej rozwiązania ?

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

3 godziny temu, Michal_86 napisał:

...myśle że jesteśmy coraz bliżej rozwiązania ?

Obawiam się, że odpowiedź już padła, a jast nią... brak odpowiedzi. Masz wzmacniacz o niezbyt pochlebnych opiniach, kolumny których nikt nie poleci do metalu, akustykę pozbawioną jakiejkolwiek symetrii, nie mówiąc już o zapewnieniu kolumnom odpowiedniej ilości miejsca, czy unikaniu szklanych powierzchni. Wiątpię, aby ktoś odważył się cokolwiek Ci radzić, skoro nie ma punktu zaczepienia.

Ps. Ja metalu słucham na bardzo podobnych R3, i wrażenia też bardzo podobne, ale ja zazwyczaj słucham cicho, więc mi to nie przeszkadza. Ale co Ci radzić? Nie wiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

Wyślij żone na zakupy, w tym czasie wynieś stół z krzesłami, wywlecz kolumny metr do przodu i metr w lewo, a na podłoge rzuć coś miękkiego , to przekonasz sie , że zaden element który planujesz , nie jest ci na razie potrzebny i przy tym ustawieniu, które masz , nic nie wniesie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Maja 2020 przez billy idol

[Dune]

Oj te nowoczesne mieszkania to nie dla audiofila... ja to się tam cieszę się, że mój sprzęt grający stoi na kwadracie w 17m2. Nie masz za bardzo pola manewru, gdyby nie to okno to można by było dać na środek ten kredens, a po bokach wysunięte  kolumny do przodu, przy TV to już w ogóle dramat, przejście wąskie  nic tam nie postawisz. Jedyne co to można na czas odsłuchu wysunąć te podłogówki do przodu przed ten kredens, albo coś kombinować z k podstawkowymi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bob*]

W takim ustawieniu jak na zdjęciach nic nie będzie grało. Przede wszystkim przeszkadza stół.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

10 minut temu, bob* napisał:

Przede wszystkim przeszkadza... 

W tym salonie wszystko ptzeszkadza, nie ma jednej pozytywnej rzeczy, którą możnaby potraktować jako punkt zaczepienia. Wszystko jest źle, wszystko od początku - do końca.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Maja 2020 przez szymon1977

[Dune]

Muzyka będzie grała w takim pomieszczeniu, ale jako tło  coś jak kuchenne radio :-) do poważnych odsłuchów  no chance.. nie wiem czy jest sens inwestować w cokolwiek dobierać wzmacniacz do kolumn itd czy nie lepiej kupić jakiegoś gotowca  zestaw 2.0 od yamahy piano craft itp, na poważne dzielone zestawy bez przyjaznej akustyki to chyba nie ma sensu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotr6]

Pokój pokojem ale mnie się wydaje,że M5 to do ciężkiego rocka się i tak nie nadają.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Na domiar złego, jest w tym pokoju coś, czego na zdjęciach nie widać, wróg publiczny dobrego hifi nr 1 - dzieci. Nawet monitorów na podstawch w sensownym miejscu nie postawi. Normalnie hifi horror.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )