Jump to content
Miroslav1

....Jadis i88 vs Krell FBI....lampa czy tranzystor?

Recommended Posts

25 minut temu, #Szakovsky napisał:

Nie zgodzę się. 
Nowe twory Dan'a (poza Progression które jest gorsze niż najgorszy krell, wie wiem co poszło tam nie tak) to zupełnie inna filozofia. I bardzo dobrze, bo momentum to świetny wzmacniacz. 

Krell musi grać z bardzo skompresowaną muzyką, i z kolumnami o niskiej skuteczności. 
Zakres liniowej pracy Krella (jeżeli chodzi o zniekształcenia) jest naprawdę żenujący. 
Warto spojrzeć tutaj: 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dramat i pożoga. 

A co jest nie tak z Progression?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuty temu, sly30 napisał:

A co jest nie tak z Progression?

Głównie to, że nie ma nic wspólnego z momentum. 
Momentum jest dobrze zaprojektowany, a progession... niekoniecznie. 
Brzmieniowo jest po prostu puszka w porównaniu do momentum. Tak chyba najłatwiej i najszybciej wytłumaczyć. 

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Teraz, #Szakovsky napisał:

Głównie to, że nie ma nic wspólnego z momentum. 
Momentum jest dobrze zaprojektowany, a progession... niekoniecznie. 
Brzmieniowo jest po prostu puszka w porównaniu do momentum. Tak chyba najłatwiej i najszybciej wytłumaczyć. 

Projekt, projektem, pomiary, pomiarami ale chyba liczy się jak gra... Jedyna uwaga jaką masz, to że wg. Ciebie jest źle zaprojektowany na tle Mommentum i tyle...? To go tak całkowicie dyskredytuje? 

Nie będę negować czy gra to źle czy nie, bo nie znam tych sprzętów na tyle by się wypowiedzieć, ale czy samo ocenienie projektu (pobieżne) upoważnia do wydawania, tak kategorycznych opinii?  

  • Like 1

"Zwei Din­ge sind unen­dlich, das Uni­ver­sum und die men­schliche Dum­mheit, aber beim Uni­ver­sum bin ich mir nicht ganz sicher."

Share this post


Link to post
Share on other sites
xavian
4 minuty temu, #Szakovsky napisał:

Głównie to, że nie ma nic wspólnego z momentum. 
Momentum jest dobrze zaprojektowany, a progession... niekoniecznie. 
Brzmieniowo jest po prostu puszka w porównaniu do momentum. Tak chyba najłatwiej i najszybciej wytłumaczyć. 

A podobno Progression to jakby podwójne Momentum aby były full zbalansowane, bo same Momentum wbrew pozorom nie są. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 minut temu, plastik1989 napisał:

Myślę, że trochę za bardzo w skrajności w swych osądach popadasz. 

 

Z produktw Dan D’Agostino to jedynie z Master Power Classic Stereo było mi dane się zaznajomić na tyle by jakieś wnioski wyciągnąć i szczerze mówiąc ja nic nadzwyczajnego w tym urządzeniu nie dostrzegłem. TZN w tym budżecie znalazłbym kilka innych, mocnych tranzystorów, które by mi bardziej pasowały.  Pewnie te nowe Dan'y to inna liga, ale to sprzęt całkowicie poza moim zasięgiem cenowym to i zainteresowani nimi u mnie małe. 

Przy produktach które podobno są "hiendowe", raczej werdykty powinien być surowy. Gra, albo nie gra, później można się zastanawiać czy gra lepiej czy gorzej. 
Classic jest ok, ale bez szału, to fakt. 
 

Teraz, plastik1989 napisał:

Projekt, projektem, pomiary, pomiarami ale chyba liczy się jak gra... Jedyna uwaga jaką masz, to że wg. Ciebie jest źle zaprojektowany na tle Mommentum i tyle...? To go tak całkowicie dyskredytuje? 

Nie będę negować czy gra to źle czy nie, bo nie znam tych sprzętów na tyle by się wypowiedzieć, ale czy samo ocenienie projektu (pobieżne) upoważnia do wydawania, tak kategorycznych opinii?  

Dźwięk jest wynikiem projektu, jak projekt jest zły, to i dźwięk nie zachwyca. 
Pomiar musi coś przedstawiać, przecież te tabelki to graficzne przedstawienie rzeczywistości z pewną granicą błędu wynikającą z sprzętu pomiarowego (ale przeważnie jest korekcja sprzętu na pomiar).

 

 

Teraz, sly30 napisał:

A podobno Progression to jakby podwójne Momentum aby były full zbalansowane, bo same Momentum wbrew pozorom nie są. 

Podwójne momentum, w pełni zbalansowane za połowę ceny. 
No brzmi jakby miało być cudownie, niestety realnie już tak pięknie nie jest. 
Przypominam, że monoblok momentum kosztuje prawie 180k a mono progression to jak mnie pamięć nie myli 76k. 
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ale ceny w high endzie często są mylące. Nie do końca można się tym sugerować.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Teraz, sly30 napisał:

Ale ceny w high endzie często są mylące. Nie do końca można się tym sugerować.

To oczywiste. 
W "hiendowej" chmurce trafiają się szarlatani którzy nie wiedzą co robią, i wsadzają to w pozłacane sreberko. Oczywiście. 
Są też ludzie którzy naprawdę się starają, ale im nie wychodzi. I nie jest to podyktowane złymi intencjami, ale brakiem w wiedzy. Bo temat czy to wzmacniaczy o których tutaj rozmawiamy czy kolumn jest absurdalnie ogromny. 
Są też producenci rąbiący wszystko dobrze, rzetelnie i odpowiednią wiedzą. Patrz Goldmund czy MSB (genialne combo btw). 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Miałem swego czasu 2 drogie DACi MSB. Jeden miał w nazwie Signature, drugi Diamond Platinum. Jeden pod 100tys, drugi ponad 100 tys. Były ok, raczej analityczne, ale zachwytu nie doznałem, Jezusa nie zobaczyłem. Trochę podobne granie do starych, analitycznych dCSów. 

Edited by sly30

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minut temu, sly30 napisał:

Miałem swego czasu 2 drogie DACi MSB. Jeden miał w nazwie Signature, drugi Diamond Platinum. Jeden pod 100tys, drugi ponad 100 tys. Były ok, raczej analityczne, ale zachwytu nie doznałem, Jezusa nie zobaczyłem. Trochę podobne granie do starych, analitycznych dCSów. 

Mówię tutaj o nowych MSB. Stare też dobrze znam. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ponoć najnowsze Esoteric-i z Master Discrete DAC, to rewolucja w dźwięku tej firmy i zupełnie inne granie na plus, niż wcześniejsze modele. Ale u nas nie ma chyba jeszcze ani jednej sztuki, więc raczej nikt nie słyszał.

Edited by sly30

Share this post


Link to post
Share on other sites

SAudrey Hepburn Hello GIF by Coolidge Corner Theatre

W dniu 3.05.2020 o 14:14, maciek36 napisał:

No KT to pewnie nie SET, choć słuchałem też kilku i nigdy jakiegoś problemu z powrotem do kt nie miałem.
Brak klasy to poważne oskarżenie bym powiedział. Na pewno jakiś Line Magnetic i inne chinczyki ją mają emoji33.png

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka
 

pochlebia mi ,że ktoś czyta moje posty 🙂

stare Krelle grają bardzo różnie.. patrzenie na dorobek firmy przez pryzmat linii:kav czy  ksa  to tak średnio..

chociaż ksa50 to wzmacniacz legenda.

Co do Jadisa-będąc onegdaj w Staszowie u p.Piwowarczyka widziałem ``rozebrany`` wzmacniacz tej firmy..nie jest  to szczyt wyrafinowania 🙂

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

chcesz wystraszyć znawców hi endu 🙂

to nie o to chodzi-każdemu wzmacniaczowi można przypiąć łatkę albo zacytować niekorzystną reckę z sieci.

akurat mam dzielonego Krella,który gra inaczej niż Twój..mam też 300b.

problem leży w kolumnach,każdy z tych wzmacniaczy potrzebuje coś innego.

nie ma jednej sprawdzonej drogi..to bardzo subiektywne odczucia.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minuty temu, triode napisał:

chcesz wystraszyć znawców hi endu 🙂

to nie o to chodzi-każdemu wzmacniaczowi można przypiąć łatkę albo zacytować niekorzystną reckę z sieci.

akurat mam dzielonego Krella,który gra inaczej niż Twój..mam też 300b.

problem leży w kolumnach,każdy z tych wzmacniaczy potrzebuje coś innego.

nie ma jednej sprawdzonej drogi..to bardzo subiektywne odczucia.

….jeżeli nie problem to skrobnij kilka słów jakiego masz Krella i  czym się różni  od fbi?

Share this post


Link to post
Share on other sites

mam ksa 50s+kbl.

gra cieplej i bliżej stereotypu A klasy.

chociaż do pancernego grania : ksa jest daleko.

fpb 300cx  to bardzo neutralny wzmacniacz.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dla mnie lampa która ma eteryczność za którą ją kochamy, nie ma kontroli nad głośnikami, a te które mają kontrolę, grają jak tranzystor, dlatego ja wybrałem dobry tranzystor.

@Miroslav1 gratulacje FBI, też mi chodził po głowie, kiedyś byłem fanem Krella. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minut temu, triode napisał:

mam ksa 50s+kbl.

gra cieplej i bliżej stereotypu A klasy.

chociaż do pancernego grania : ksa jest daleko.

fpb 300cx  to bardzo neutralny wzmacniacz.

….faktycznie fbi jest bardzo neutralny....teraz słyszę pewną miłą ''słodycz'' ale to już kolumny dają znać o sobie....

2 minuty temu, aqs napisał:

Dla mnie lampa która ma eteryczność za którą ją kochamy, nie ma kontroli nad głośnikami, a te które mają kontrolę, grają jak tranzystor, dlatego ja wybrałem dobry tranzystor.

@Miroslav1 gratulacje FBI, też mi chodził po głowie, kiedyś byłem fanem Krella. 

Dziękuję....może inaczej....zgadza się że lampy  które mają kontrole mają cechy tranzystora....i88 to typowe Jadisowe granie  ale również ma cechy mocnego tranzystora i moim zdaniem jest to zaleta....dlatego jest to wzmacniacz bardzo uniwersalny....poprzednia integra DA88 już taka nie była....ale to pewnie kwestia mocy....DA88 60W w A klasie  i 88 90W w A klasie 

Share this post


Link to post
Share on other sites

pozwolę sobie na taką osobistą dygresję,która wpisuje się w temat wątku.

otóż,ponieważ mam więcej niż jedne kolumny-mój znajomy zapytał,które z nich lubię najbardziej?

odpowiedziałem,że pyta tak naprawdę:czy wolę cicho i przejrzyście czy z przytupem?

na dzisiaj wolę tak 60-65db.  🙂  chociaż podobno co 10lat charakter się zmienia 🙂

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 minuty temu, Miroslav1 napisał:

….faktycznie fbi jest bardzo neutralny....teraz słyszę pewną miłą ''słodycz'' ale to już kolumny dają znać o sobie....

Zapewne wiesz, że FBI nie gra dobrze po RCA? Muszą być dobre kable XLR.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minuty temu, sly30 napisał:

Zapewne wiesz, że FBI nie gra dobrze po RCA? Muszą być dobre kable XLR.

...na razie mam Cardasy XLR, później zobaczę...może  kiedyś sprawię sobie taki sam XLR jak mam RCA Tara Labs The Zero Gold - ten IC cholernie mi się podoba....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, Miroslav1 napisał:

….jeżeli coś jest słabo zrobione to tego się nie ukryje....tak wygląda środek i88 

post-33201-0-26774200-1481923290_thumb.jpeg

To Jadis czy garażowy wyrób DIY ?

In my humble opinion

Share this post


Link to post
Share on other sites

Najwiekszą polewkę mam czytając na stronie Grobela to:

"Firma Jadis poprosiła swoich dystrybutorów o niezamieszczanie cen urządzeń na stronach internetowych"

To gdzie Jadis życzy sobie zamieścić ceny swoich urządzonek ? - w Monitorze Polskim ?

Jaja na całego.

 

Edited by babatular
  • Like 2

In my humble opinion

Share this post


Link to post
Share on other sites

...jak minie  ta cholerna zaraza  to postaram się sprowadzić do siebie jakąś mocną tranzystorową integrę by porównać do FBI....wątek będzie  ciekawszy.....

...na chwilę obecną mogę mieć  końcówkę Accu A45.....

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 godziny temu, Miroslav1 napisał:

….jeżeli coś jest słabo zrobione to tego się nie ukryje....tak wygląda środek i88 

Jak dla mnie nie ma się do czego przyczepić. Jak na montaż przestrzennym mega schludnie. W sumie taki montaż musi być czasochłonny. Co za tym idzie drogi szczególnie jak mówimy o produkcji europejskiej czy amerykańskiej.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minut temu, Miroslav1 napisał:

...jak minie  ta cholerna zaraza  to postaram się sprowadzić do siebie jakąś mocną tranzystorową integrę by porównać do FBI....wątek będzie  ciekawszy.....

...na chwilę obecną mogę mieć  końcówkę Accu A45.....

Accuphase, Gryphon i może jeszcze Boulder.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minut temu, Silver_85 napisał:

Jak dla mnie nie ma się do czego przyczepić. Jak na montaż przestrzennym mega schludnie. W sumie taki montaż musi być czasochłonny. Co za tym idzie drogi szczególnie jak mówimy o produkcji europejskiej czy amerykańskiej.  

…..nie znam się na tym więc nie będę się wypowiadał....tu koledzy ''techniczni'' mogą coś powiedzieć

6 minut temu, sly30 napisał:

Accuphase, Gryphon i może jeszcze Boulder.

….to byłaby gratka....od dawna nie masz już FBI - ale robiłeś kiedyś jakieś porównania? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minut temu, Miroslav1 napisał:

….to byłaby gratka....od dawna nie masz już FBI - ale robiłeś kiedyś jakieś porównania? 

Nie było wtedy takiej możliwości.

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 minuty temu, Miroslav1 napisał:

jakąś mocną tranzystorową integrę by porównać do FBI

Jeszcze burmester 032 jest ciekawy, ale moca odstaje. Pod Twoje gusta polecilbym T+A 3100. Tego wzmacniacza warto posluchac. Kultura grania bardzo dobra. 

Wieza STEREO Technics :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 godziny temu, sly30 napisał:

Ale z tego co piszesz jednak nieco gorsza. Duży DF być może nie gwarantuje lepszego basu z lepszą kontrolą ale jeśli weźmiesz na testy 5 wzmacniaczy o DF 50-200 i 5 modeli z DF 1000-2000, to jakimś dziwnym trafem lepszy, szybszy i lepiej prowadzony bas będzie w tej grupie wzmacniaczy, gdzie DF jest 1000-2000. Sprawdzałem.

No jasne. Nie neguję przełożenia danych technicznych na brzmienie, ale to tylko wskazówki, czasem bywa odwrotnie niż by na to wskazywały parametry. Trzeba próbować - truizm, ale... to jedyna droga.

>>Miroslav1

Accu to jest dobry trop, ale... imho nie integra (no ew. E-480). Możesz spróbować A-45, ale potrzeba jeszcze dobrego pre do tego.

Edited by enzo

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 minuty temu, enzo napisał:

 

Accu to jest dobry trop, ale... imho nie integra (no ew. E-480). Możesz spróbować A-45, ale potrzeba jeszcze dobrego pre do tego.

Enzo,   FBI ma wielkie bary ale  to nie znaczy że mu wszystko wolno 😉 …..cenię sobie urządzenia Accu…..wiesz, nie chodzi mi o jakieś wyścigi tylko takie zwykłe porównania/odniesienia i tyle, wtedy wątek jest ciekawszy, dlatego czekam aż ktoś coś podobnego zrobi/wrzuci......najbardziej wkurwiające jest jak ktoś do wątku wnosi tylko złą atmosferę (oczywiście nie jest to do Ciebie)………..z tego co wiem kolega ma 2 pre - jakieś lampowe i chyba Accu  2810  

 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.