Skocz do zawartości
IGNORED

Przypadłość w brzmieniu systermu


Kratos40

Rekomendowane odpowiedzi

Witam, przypadłość mojego sytemu wygląda następująco. Posiadam wzmak CA CXA80 + ATOLL AM80  + DENON DCD 1550AR + MONITOR AUDIO SILVER 6 + DAC WOLF 2 ROZSZERZONA WERSJA. Między cxa a atoll jest wpięty Albedo Blue. Bas jest ciągnięty z cxa kablem choseal LB5109, góra z atoll kablem Qed Ruby Anniversary. Dac z wzmakiem Chord Chameleon Plus. Sprzęt jak i kolumny stoją na dłuższej ścianie pokoju. Każda normalna muzyka gra świetnie, jest dynamika ( skoki są świetne ) bas idealny jak dla mnie, góra bardzo dobra. Problem zaczyna się gdy zaczynam słuchać ostrej muzyki ( dupa, klapa i koniec ) gra jakby na kolumnę nałożony został koc. Teraz moje pytania co za tym stoi. Nie mam już pomysłów jak to wytłumaczyć. Może są to kolumny które nie lubią takiej muzyki, może kable albo wzmak. Proszę o sensowne sugestie i nie zaśmiecanie odpowiedziami nic nie wnoszącymi do tematu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

13 minut temu, Kratos40 napisał:

Nie mam już pomysłów jak to wytłumaczyć.

A ja mam: zamiast dobrać lepszy sprzęt, zmarnowałeś oszczędności na zakup kabli.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Daphile, Onkyo A-5VL, B&W 606+ASW608 i gra muzyka!

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

16 minut temu, Kratos40 napisał:

dupa, klapa i koniec

Za dupę odpowiada CXA80 a klapą jest Atoll. I koniec został splątany stertą przypadkowo dobranych kabli. Kup jeden dobry wzmacniacz, który dobrze zagra wszystkie rodzaje muzyki i zastąpi ten elekto-pierdolnik. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Trzeba znaleźć najsłabsze ogniwo i tyle.

Na początek wyszedł bym z 1550 bezpośrednio na Atolla nawet Albedo

plus połączył górę pasma nie linką, Queda, ale nawet parweniuszem typu YTDY,

ale pojedynczymi kabelkami.

To już powinno dać pojęcie, gdzie jest kiepsko, bo pomijasz parę elementów.

Jeśli będzie to robiło różnicę, zamiast Denona dajesz gruppenfuehrera Wolfa ? 

i tak po kolei może coś się uda namierzyć.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez audioburak

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A na którym filtrze grasz na Wolfie? Trzeci jest dynamiczny, sprawdzałeś?

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

32 minuty temu, Kratos40 napisał:

Problem zaczyna się gdy zaczynam słuchać ostrej muzyki ( dupa, klapa i koniec ) gra jakby na kolumnę nałożony został koc. 

Co to za muzyka?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Daphile, Onkyo A-5VL, B&W 606+ASW608 i gra muzyka!

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Na Wolfie mam ustawione na 2 filtr. Muzyka Judas Priest, Kreator itp. Dobrze to dla czego inna muzyka gra bardzo dobrze.

Jakbym miał zmienić wzmak to na na co.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Kratos40
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

52 minuty temu, Kratos40 napisał:

 Problem zaczyna się gdy zaczynam słuchać ostrej muzyki ( dupa, klapa i koniec ) gra jakby na kolumnę nałożony został koc.

Masz ciężkie do napędzenia, mało-efektywne kolumny i wzmacniacz, który ma taki oto transformatorek:

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Przepis na porażkę.

Ten denonek i atol też nie porażają.

IMO, jakiś ICEPower np Audiomatus AS500 mógłby pomóc.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez rochu

"Są audiofile i melomani jak i audiodebile..."  -  darkul w wątku 11299 "Co ma w sobie Garrard ?"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Hmm dobrze ale pobór prądu tego wzmaka to chyba 750 wat więc całkiem sporo mi się wydaje, Co byś proponował.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, Kratos40 napisał:

Hmm dobrze ale pobór prądu tego wzmaka to chyba 750 wat więc całkiem sporo mi się wydaje, Co byś proponował.

To tylko papier.

BTW. Sam nie wiem co chciałeś osiągnąć, tak przypadkowo dobierając elementy systemu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez rochu

"Są audiofile i melomani jak i audiodebile..."  -  darkul w wątku 11299 "Co ma w sobie Garrard ?"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

11 minut temu, Kratos40 napisał:

Muzyka Judas Priest, Kreator itp. Dobrze to dla czego inna muzyka gra bardzo dobrze.

Metal jest dla sprzętu trudny do zagrania, i często kiepsko zrealizowany.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Daphile, Onkyo A-5VL, B&W 606+ASW608 i gra muzyka!

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Do metalu kupuje się Cerwin Vega, jakiegoś chińskiego lampowca.

A potem przyjmuje się w domu interwencje milicji ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez rochu

"Są audiofile i melomani jak i audiodebile..."  -  darkul w wątku 11299 "Co ma w sobie Garrard ?"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

23 minuty temu, Kratos40 napisał:

Jakbym miał zmienić wzmak to na na co

Wszystko zależy od kwoty, którą chcesz wydać. Niemniej wcale nie musi być bardzo drogo aby ta (i każda inna) muzyka zagrała tak, jak powinna. Przykład?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Do tego końcówka mocy. Klasa D. Nawet studyjna. Spokojnie zmieścisz się z dużą rezerwą poniżej 5 tys a mogę się założyć, że TO ZAGRA. Drożej? Da się. Choćby monobloki Hypex NC400.  

Może taką spawarkę dostałbyś w dobrej cenie?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Lub taką

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jedyny minus nietypowe jak na sprzęt audiofilski wyjścia głośnikowe. Choć to najmniejszy problem bo Speakon jest bardzo prosty w złożeniu 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 godziny temu, rochu napisał:

Do metalu kupuje się Cerwin Vega, jakiegoś chińskiego lampowca.

A potem przyjmuje się w domu interwencje milicji ?

I dlatego kupuje się to.

Głośniczki z trzema literkami. Wtedy milicjanty stają pod oknem i sami słuchają jak to pięknie gra. Także metal

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, piotrek7 napisał:

...kupuje się to.

Propozycja z dupy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Daphile, Onkyo A-5VL, B&W 606+ASW608 i gra muzyka!

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, szymon1977 napisał:

Propozycja z dupy.

Twój wpis jest z dupy. Akurat mam te głośniki i czasem słucham takiej muzyki i dopiero na nich brzmi tak, jak powinna (dla mnie)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W tym rzecz, że graty @Kratos40 mogły by np. dla Ciebie grać optymalnie ? 

Każdy szuka SWEGO modelu dźwięku. Jeden lubi ATC, inny Klipscha, czy CVegę i tak zostanie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, audioburak napisał:

Każdy szuka SWEGO modelu dźwięku. Jeden lubi ATC, inny Klipscha, czy CVegę i tak zostanie.

Dokładnie o to chodzi. Nie ma prawd objawionych natomiast niektórym połączeniom i stylom grania trzeba pomóc aby wycisnąć maksimum ich możliwości . Wspomniałem o ATC bo to brzmienie dla mnie idealne. Szczególnie gdy w torze pojawia się lampa. Szybkie głośniki + lampowe dopalenie dźwięku przy metalu sprawdza się idealnie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Panowie każda inna muza ( elektronika, lata 80, pink floyd itp ) gra super na takim miksie jaki mam. Problemem jest tylko metal.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Rzadko, ale to naprawdę rzadko można spotkać muzykę tzw. ciężką, która jest dobrze zrealizowana, nagrana. podobnie jest z rock'iem. słuchasz z jakiegoś serwisu strumieniowego?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

26 minut temu, Kratos40 napisał:

Problemem jest tylko metal

I tu lampa bardzo dużo daje.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Głównie cd a od kilku dni Tidal ( do cxa 80 mam BT100 ) płus LG V30 z kodekiem aptX i aptX HD. Tidal mam HI FI  z Master.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, piotrek7 napisał:

Wspomniałem o ATC... 

...a po co, skoro są 10x droższe niż Monitor Audio autora wątku? 

2 godziny temu, piotrek7 napisał:

Szybkie głośniki + lampowe dopalenie dźwięku przy metalu sprawdza się idealnie.

Coś w tym musi być, bo nie jesteś pierwszy, który tak twierdzi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez szymon1977

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Daphile, Onkyo A-5VL, B&W 606+ASW608 i gra muzyka!

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, Kratos40 napisał:

Głównie cd a od kilku dni Tidal ( do cxa 80 mam BT100 ) płus LG V30 z kodekiem aptX i aptX HD. Tidal mam HI FI  z Master.

Spróbuj Opeth Blackwater Park, Nocturnal Mortum Verity, TOOL Lateralus, Relentless Mutation, coś z Behemota i daj znać czy efekt jest taki sam.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 hours ago, Kratos40 said:

Panowie każda inna muza ( elektronika, lata 80, pink floyd itp ) gra super na takim miksie jaki mam. Problemem jest tylko metal.

Niemożliwe. Jeżeli metal nie brzmi dobrze to i pozostałe gatunki nie mogą "grać super". Sprzęt "nie wie" jaki gatunek muzyki właśnie odtwarza więc nie może sobie "decydować", że teraz zagra dobrze bo nie gra metalu, a jak metal to zagra źle. Po prostu nie masz świadomości, jak bardzo te inne gatunki mogą brzmieć kiedy i metal będzie brzmiał dobrze.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, Allmr napisał:

Rzadko, ale to naprawdę rzadko można spotkać muzykę tzw. ciężką, która jest dobrze zrealizowana, nagrana. podobnie jest z rock'iem. słuchasz z jakiegoś serwisu strumieniowego?

 

Dokładnie. Metal jest niestety nagrany tragicznie i ciężko uzyskać podobny efekt brzmieniowy jak przy np. dobrze zrealizowanych Pink Floyd.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

obiektywnie o audio

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 godziny temu, szymon1977 napisał:

a po co, skoro są 10x droższe niż Monitor Audio autora wątku? 

To akurat nie ma znaczenia. Nie pieniądze grają tylko dobrze zestawione systemy. Wspomniałem o tej marce jako przeciwwadze dla Wspomnianych Cerwin Vega. Wcale ich nie wskazuję jako kierunku dla autora wątku. Jego problemem jest elektronika i z tym powinien zrobić porządek 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

30 minutes ago, S0nic said:

Dokładnie. Metal jest niestety nagrany tragicznie i ciężko uzyskać podobny efekt brzmieniowy jak przy np. dobrze zrealizowanych Pink Floyd.

Zależy z jakich wytwórni, fakt, zdarza się tragicznie zrealizowany metal, ale generalnie nie jest tak źle jak narzekają. Metal jest po prostu gatunkiem, który łatwo i czytelnie nakreśla problemy systemu i akustyki, których niektórzy nie dostrzegają na innych gatunkach muzycznych. Kwestia oczekiwań i doświadczenia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, piotrek7 napisał:

I tu lampa bardzo dużo daje.

A jak lampa sobie radzi z dibrymi tealizacjami i tak intensywnym graniem, jak np Fallujah?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Daphile, Onkyo A-5VL, B&W 606+ASW608 i gra muzyka!

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 36

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.