Moc wzmacniacza

[Lech36]

13 godzin temu, porlick napisał:

Tego koło Szadułek?

Tak.

13 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

Wolnym przebiegiem doskonale widać nie współbieżności i inne felery. Tym bardziej jak membrana jest nieco przejrzysta albo jak nie ma kapturka. Przebieg można sobie przyśpieszać, zwalniać i na słuch słychać wszystkie felery. Palcami tego nie wyczujesz. Spróbuj kiedyś. Jeden problem bo oprócz jakiegoś generatora trzeba mieć wzmacniacz mocy przenoszący od DC jak chce się rozruszać jakiś monstra.

Oczywiście jak najbardziej się zgadzam. U mnie od bardzo długiego czasu kopułki średnie nie występują, tylko stożki. Kopułki tylko na górze, ale takie umożliwiające wymianę układu drgającego. Ułatwia to też kontrolę prawidłowości działania. Ostatnią berylową kopułkę nierozbieralną miałem w Yamahach NS590. Na te duże kopułki Infinity trzeba bardzo uważać, zwłaszcza po latach. Lepiej membrany nie dotykać. Czytałem gdzieś na jakimś forum że z czasem materiał z którego jest zrobiona ta kopułka robi się kruchy i staje się bardzo delikatny. Nie wiem czy to prawda, sam się z tym problemem nie spotkałem mimo że koledzy mieli te kopułki w Infinity Kappa serii 9, nie pamiętam rozszerzenia. 

13 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

No i "wygrzewanie" przetworników. Takie nie wkurzające sąsiadów. Puszcza się 10 Hz stosowną amplitudę i idzie do pracy...

Tak, też tą metodę układania zawieszeń stosuję.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Się zastanawiam: o co to zamieszanie? Przecież każdy wie, że o ile 2x250W wystarczy żeby zrobić w chacie rockowy rozpierd.l, to 2x25W co najwyżej do spokojnego plumkania w sypialni. A koniec końców i tak trzeba przed zakupem posłuchać u siebie, bo nie da się zależności pomiędzy mocą wzmacniacza, parametrami kolumn i akustyką pomieszczenia, a subiektywnymi preferencjami, wyrazić jedną liczbą z przyrostkiem "W".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Godzinę temu, szymon1977 napisał:

2x25W co najwyżej do spokojnego plumkania w sypialni.

Naprawiałem kiedyś koledze dwa wzmacniacze Sansui, jeden miał nominalnie w papierach 2x25 W a w rzeczywistości niecałe 40 W. Miał dużą rezerwę napięcia zasilania pozwalającą na rozwinięcie większej niż fabryka podała mocy. To częste zjawisko w konstrukcjach fabrycznych. Hafler DH220, nominalnie 115 W/8 na kanał w rzeczywistości miał przy obciążeniu jednego kanału 158 W/8.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

9 godzin temu, Lech36 napisał:

Czytałem gdzieś na jakimś forum że z czasem materiał z którego jest zrobiona ta kopułka robi się kruchy i staje się bardzo delikatny.

To prawda. Może nie tyle kruche co zwyczajnie potrafią się rozlecieć...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam Nowakowski]

W dniu 18.05.2020 o 14:19, jarekb napisał:

Mają być ładnie grające= trafiające w twój gust nie parametryczne  w latach 80 co drugi wzmacniacz miał 25-30w x2 i ludzie normalnie słuchali ,sam miałem NAD 7225 i grał wystarczająco głośno , 

a co do pytania'' jakie kolumny ? '' nowe czy używane 

Mogą być używane

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

W dniu 20.05.2020 o 16:18, Lech36 napisał:

...jeden miał nominalnie w papierach 2x25 W a w rzeczywistości niecałe 40 W

Wyjątek potwierdzający regułę. Nikt z miernikiem na zakupy nie chodzi, ale w odsłuchu szybko wyjdzie, czy te 25W z danych technicznych wystarczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fanatyk muzyki]

2 hours ago, szymon1977 said:

Wyjątek potwierdzający regułę. Nikt z miernikiem na zakupy nie chodzi, ale w odsłuchu szybko wyjdzie, czy te 25W z danych technicznych wystarczy.

Szymon czasami dobre jest prawdziwe 25w z dużą wydajnością niż mocniejszy watowo wzmacniacz który jak podłączysz mu trudniejsze kolumny nie daje rady ich prawidłowo wysterować ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Dlatego liczbę przed "W" należy traktować orientacyjnie... no chyba że wybieramy z pomiędzy dwóch "identycznych" wzmacniaczy z tej samej serii. Ale bez przesady - 2x25W może jakoś dać radę zamiast 2x40W, ale nie tam, gdzie potrzeba 2x250W.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Maja 2020 przez szymon1977

[Lech36]

7 minut temu, szymon1977 napisał:

Dlatego liczbę przed "W" należy traktować orientacyjnie..

Dlaczego? Jak firma pisze RMS to jest to rzeczywiście RMS a nie jakieś nieokreślone PMPO.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

8 minut temu, Lech36 napisał:

Dlaczego?

Bo:

W dniu 20.05.2020 o 16:18, Lech36 napisał:

...miał nominalnie w papierach 2x25 W a w rzeczywistości niecałe 40 W

i

30 minut temu, fanatyk muzyki napisał:

....czasami dobre jest prawdziwe 25w z dużą wydajnością niż mocniejszy watowo wzmacniacz który jak podłączysz mu trudniejsze kolumny nie daje rady ich prawidłowo wysterować ? 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 minutę temu, szymon1977 napisał:

Bo:

i

 

Po to potrzebna jest wiedza w audio, ta hobbystyczna, żeby wiedzieć co do czego można podłączyć, jak podłączyć i jakie mogą być tego konsekwencje. Po to jest takie forum jak to żeby tą wiedzę (podstawową) przekazywać. Niestety hobbysta woli swój słuch niż podstawową wiedzę i później często jest zawiedziony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

No to mi powiedz, czy Tannoy Revolution R3 mogę połączyć z Onkyo a5vl. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

35 minut temu, szymon1977 napisał:

No to mi powiedz, czy Tannoy Revolution R3 mogę połączyć z Onkyo a5vl. 

Ja myślę że możesz, ale decyzja należy do Ciebie ?. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Pomiary, pomiary i jeszcze raz pomiary..
Jest tyle sposobów podawania mocy że praktycznie można sobie to darowac co jest napisane na nalepce..

Taki Denon PMA 1500 AE w pomiarsch ma 2x 198 W a pobór 305 W... ktoś wytłumaczy?

Nie, nie mozna sobie podarowac. Trzeba po prostu rozumiec, co sie czyta na nalepce. Jesli sie tego nie rozumie, pojawiaja sie takie porownania jak powyzej

Taki Denon to nie zarowka albo plyta pieca elektrycznego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

24 minuty temu, Lech36 napisał:

Ja myślę że możesz, ale decyzja należy do Ciebie ?. 

No właśnie. A summa summarum wystarczą trzy liczby (nie chce mi się sprawdzać, więc piszę z głowy): 

200W na kolumnach to przyjąć mogą całkiem sporo, 90dB zagrają przy tym całkiem głośno, a 2x40W na wzmacniaczu, że nic z tego nie będzie. Więc trzeba posłuchać i sprawdzić, czy w 15m² wystarczy. Ja nie słucham głośno to wystarcza. Żadnej filozofii tu nie ma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Maja 2020 przez szymon1977

[Lech36]

30 minut temu, szymon1977 napisał:

Żadnej filozofii tu nie ma.

W ogóle żadnej filozofii tu nie ma. Trzeba tylko rozumieć jakie dane niesie dany parametr a z tym osoby używające tylko słuchu mają problem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kazik II]

Godzinę temu, szymon1977 napisał:

Więc trzeba posłuchać i sprawdzić, czy w 15m² wystarczy. Ja nie słucham głośno to wystarcza. Żadnej filozofii tu nie ma.

Zależy to od poziomu zakłóceń tła ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Sine Metu]

No właśnie. A summa summarum wystarczą trzy liczby (nie chce mi się sprawdzać, więc piszę z głowy): 
200W na kolumnach to przyjąć mogą całkiem sporo, 90dB zagrają przy tym całkiem głośno, a 2x40W na wzmacniaczu, że nic z tego nie będzie. Więc trzeba posłuchać i sprawdzić, czy w 15m² wystarczy. Ja nie słucham głośno to wystarcza. Żadnej filozofii tu nie ma.

R3 mają 100W RMS.

[Krzychu72]

Wklejam link który może namieszać trochę w temacie i zmieni podejście niektórych osób do tematu moc wzmacniacza i kolumn.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

8 godzin temu, Sine Metu napisał:

R3 mają 100W RMS.

Być może. Nie chodziło mi o analizę  konkretnego przypadku, a o nakreślenie pewnego toku rozumowania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Misio38]

W dniu 23.05.2020 o 14:48, szymon1977 napisał:

ale nie tam, gdzie potrzeba 2x250W

Tylko gdzie tyle potrzeba? Kilka watów już potrafi ogłuszyć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Maja 2020 przez Misio38

[przemak]

2 godziny temu, Misio38 napisał:

Tylko gdzie tyle potrzeba? Kilka watów już potrafi ogłuszyć.

Zależy. Żeby uzyskać poziom muzyki rzędu 96dB SPL na kolumnach o skuteczności 86dB potrzebny jest (w przybliżeniu) wzmacniacz o mocy conajmniej 2x100W. Mnie 96spl nie ogłusza ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Sine Metu]

Mnie 96spl nie ogłusza

Co prawda nie zachowano warunków pomiaru z odległości jednego metra, ale pewne pojęcie daje

[przemak]

2 godziny temu, Sine Metu napisał:

 

 

Co prawda nie zachowano warunków pomiaru z odległości jednego metra, ale pewne pojęcie daje

 

No tak, ale to z krzywą A, więc na takie dźwięki ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

W dniu 31.05.2020 o 19:23, Misio38 napisał:

Kilka watów już potrafi ogłuszyć.

A skąd taki pomysł? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Misio38]

Z praktyki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

17 godzin temu, Sine Metu napisał:

Co prawda nie zachowano warunków pomiaru z odległości jednego metra, ale pewne pojęcie daje

Prawie 110 dBA, ładny wynik. Na koncercie Watersa było podobnie w miejscu gdzie siedziałem i to głośnych fragmentach ?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

To fejk.

 

110dB to extremalnie glosno

 

U mnie mierzylem troche ponad 110dB, ale do tego trzeba bylo koncowek mocy ponad 2000W w pomieszczeniu 25qm na wysokoskutecznych glosnikach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Sine Metu]

To fejk.
 
110dB to extremalnie glosno
 
U mnie mierzylem troche ponad 110dB, ale do tego trzeba bylo koncowek mocy ponad 2000W w pomieszczeniu 25qm na wysokoskutecznych glosnikach

@Huberto1984 co Ty na to, fejk?

[Gość]