jaką rolę pełni ten element zasilacza?

[dron]

Jest to element znajdujący się w klocku ES Sony, tuż przed trafo zasilającym.

Jaką rolę pełni i czy można go zastosować w sekcji zasilania przedwzmacniacza lampowego? Tak/Nie i dlaczego? :)

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[msankowski]

Filtr EMC?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SomekPoland]

Tak, filtr zakłóceń sieciowych i może warystor zabezpieczający przed przepięciami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

1- To w białym plastiku, to dzielony rdzeń ferrytowy zapięty na przewodzie- tlumi zaklocenia w.cz.

2- Na plytce, po kolei: warystor, dlawik indukcyjny, kondensator, czyli typowy filtr na czestotliwosci ponadakustyczne. Pilnuje, by syf z cyfrówki nie wyszedł po przewodzie zasilającym na zewnątrz. Szanując rozmiar, to siedzi w odtwarzaczu cd lub innym urządzeniu małej mocy.

Do wzmacniacza lampowego nie ma sensu tego pakować. Dlaczego? Ano wytłuściłem powyżej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bogdan_]

Do wzmacniacza lampowego nie podłączał bym, może trochę pogorszyć przestrzeń taki filtr - więcej szkody niż pożytku. Ale to trzeba zawsze posłuchać całego systemu i zdecydować jak wolimy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[msankowski]

Filtr EMC pilnuje też, żeby zakłócenia z sieci, nie wchodziły do urządzenia.
W jakiej klasie ma zasilanie Twój lampowiec? W 1 czy 2?
Ten filtr jest w urządzeniu klasy 2, do 1 się raczej nie nada.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dron]

2

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

9 godzin temu, bogdan_ napisał:

nie podłączał bym, może trochę pogorszyć przestrzeń taki filtr -

A skąd taki filtr PRZED TRANSFORMATOREM wie, co należy zmienic pomiedzy wzajemną zawartością kanałów, by "zmienić przestrzeń"??? Przecież musialby selektywnie ingerować w natężenie i fazę w poszczegolnych kanalach, a nawet zakresach częstotliwości.

Skąd ludzie biorą takie bzdury? Doprawdy, zadziwiające...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[msankowski]

2

Pisałeś o przedwzmacniaczu lampowym zatem zakładam że pobór prądu nie powinien zaszkodzić filtrowi. To pewnie możesz łatwo sprawdzić. Ja bym spróbował dodać, filtr EMC we współczesnym sprzęcie, nie tylko audio, to jest standard. Będziesz miał preamp jakoś chroniony i przed przepięciami i przed zakłóceniami z przetworników napięcia w żarówkach LED, wentylatora w łazience i lodówki, która ciągle pracuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Zakłócenia izoluje się w urządzeniu, które je wytwarzają. 

Jak przedostaną się do sieci to już pozamiatane. Przenikają do urządzeń nie tylko z sieci kablem ale również drogą pojemności pasożytniczych. Wówczas skuteczniejsze jest ekranowanie trafa i ekranowanie całego urządzenia a przynajmniej stopni wstępnych.

A tak w ogóle to ten pojemnik z tajemniczym elementem bym otworzył i zrobił fotkę środka (pudełeczko widać ma zatrzaski). Coś Wam wówczas opowiem...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dron]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Przecież już na początku pisałem, co to jest.

17 godzin temu, porlick napisał:

1- To w białym plastiku, to dzielony rdzeń ferrytowy zapięty na przewodzie- tlumi zaklocenia w.cz.

 

Mam takich kilka sztuk, pozapinane są na przewodach lodówki, tv i dwóch zewnetrznych zasilaczy impulsowych, a stały na przewodzie zasilacza laptopa.

Acha, jeszcze pierścień ferrytowy wewnątrz obudowy multiformatowca Yamahy z nawiniętymi trzema zwojami przewodu zasilajacego, zanim trafi na płytkę. W wiertarce też takie pierścienie się stosuje.

To powszechna praktyka walki z syfem, który powstaje w zasilaczach impulsowych, silnikach, itp.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

31 minut temu, porlick napisał:

To powszechna praktyka walki z syfem, który powstaje w zasilaczach impulsowych, silnikach, itp.

W elektrowni dostarczającej napięcie do naszych domów też powstaje "syf" z którym walka jest dużo trudniejsza niż z syfem produkowanym przez zasilacze impulsowe, stąd taka różnica w pomiarze zrobionym przez portal ASR pomiędzy Accuphase E270 a wzmacniaczem na modułach firmy Hypex N-Core z zasilaczem impulsowym też tej firmy. Wklejałem to porównanie na analizatorze widma w kilku wątkach. Na pewno znasz je. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

32 minuty temu, Lech36 napisał:

W elektrowni dostarczającej napięcie do naszych domów też powstaje "syf" z którym walka jest dużo trudniejsza niż z syfem produkowanym przez zasilacze impulsowe

Zgadza się, ale mogąc pozbyć się części zakłóceń, na które mamy wpływ, należy tę możliwość wykorzystać.

Byle robić to z głową, a nie pchać filtry gdzie popadnie.

Jeszcze zaczną nam przestawiać muzyków na scenie, lub wyciągać perkusję przed solistę...

?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

10 minut temu, porlick napisał:

Jeszcze zaczną nam przestawiać muzyków na scenie, lub wyciągać perkusję przed solistę...

?

Na to zasadniczy wpływ ma akustyka pomieszczenia. Oczywiście nie tylko. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Są tacy, co twierdzą, że jednak filtr- patrz powyżej, prawie na górze tej strony.

?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Czasami się zastanawiam jakim trzeba być ignorantem w audio, żeby twierdzić, że to co przed transformatorem nie wpływa na dźwięk ? 

... ale potem dochodzę do wniosku, że nie ma to większego znaczenia ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

22 minuty temu, daris666 napisał:

Czasami się zastanawiam jakim trzeba być ignorantem w audio, żeby twierdzić, że to co przed transformatorem nie wpływa na dźwięk

Zależy, o jaki wpływ chodzi. Kwestie dynamiki, odstępu od zakłóceń, które mogą się przedostać- owszem, ale efekty przestrzenne? 

Jakim trzeba być ignorantem, by wszystkie takie aspekty uogólniać?

Czasem warto pomyśleć logicznie, zanim coś się napisze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Maja 2020 przez porlick

[daris666]

Tak, efekt przestrzenny często jest zamazany poprzez nieodpowiednie okablowanie ( o ile właściwie dobrana jest reszta toru ). 

 

Filtry też mogą negatywnie lub pozytywnie wpływać na dźwięk. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Makgajwer]

6 minutes ago, daris666 said:

Tak, efekt przestrzenny często jest zamazany poprzez nieodpowiednie okablowanie ( o ile właściwie dobrana jest reszta toru ). 

 

Filtry też mogą negatywnie lub pozytywnie wpływać na dźwięk. 

To prawda, jednak niektórym w ogóle nie zależy na bardzo dobrym dźwięku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[msankowski]

To prawda, jednak niektórym w ogóle nie zależy na bardzo dobrym dźwięku.

Myślę, że wszystkim czytającym to forum zależy na bardzo dobrym dźwięku. Problem w tym że ludzie zamiast wyluzować, spokojnie poczytać i zrozumieć zaperzają się.

Filtr EMC, nawet jeśli nie wyczyści napięcia z sieci ze wszystkich zakłóceń które mogą tam być, to jednak w pewnym stopniu wyczyści.

A to czy kable zasilające zmieniają scenę i w ogóle oddziałują na dźwięk to inna historia, tylko w odróżnieniu od EMC kontrowersyjna. Temat jest sprytnie podsycany bo to świetny biznes. Po co uprawiać jakieś złożone technologie, inwestować i może stracić, skoro można komuś sprzedać trochę miedzi oprawionej w plastik za kilka stów czy tysięcy i zyskać to samo? A jak się do tych kabli doda jeszcze drewniane podstawki, żeby się dźwięki nie walały po podłodze...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

podgrzałeś atmosferę:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Godzinę temu, msankowski napisał:

A jak się do tych kabli doda jeszcze drewniane podstawki, żeby się dźwięki nie walały po podłodze...

To uzyska się dużo wiecej syfu w przewodach. Widzialem pomiary zawartości zakłóceń w przewodzie lezacym na podłodze i tym samyn przewodzie, w tym samym ułożeniu, ale podniesiony o ok 5cm na drewnianych podstawkach. Po uniesieniu podniosła się zawartość zakłóceń, zwłaszcza pochodzenia elektrostatycznego.

Brawo wyznawcy audioboodoo- swymi podstawkami robicie z przewodu antenę zbierającą syf z powietrza.

??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

3 godziny temu, daris666 napisał:

Czasami się zastanawiam jakim trzeba być ignorantem w audio, żeby twierdzić, że to co przed transformatorem nie wpływa na dźwięk ? 

 

a czy ktoś w tej dyskusji postawił taką tezę?

Wywołujesz dyskusję przeinaczając wypowiedzi innych użytkowników , obrażając ich i odnosząc się do słów których tutaj nikt nie wypowiedział. To nie fair

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Miałem coś powiedzieć.

Czy ktoś mógłby narysować schemat tego fragmentu obwodu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kapstan_Biasu]

23 minuty temu, Grzegorz7 napisał:

Miałem coś powiedzieć.

Czy ktoś mógłby narysować schemat tego fragmentu obwodu?

Albo ktoś poda model urządzenia w którym ten filtr pracuje. Wtedy serwisówka i nie trzeba nic rysować. ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Chciałem tylko zauważyć, że taki ferryt na kablu zasilającym nie wtrąca praktycznie żadnej indukcyjności w obwód zasilania. 

To taki zwój tam i z powrotem. 

Co niby ma to dawać? Podobnie ferryty zakładane powszechnie na kable zasilające i połączeniowe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Działa na zakłócenia w.cz.- w tym zakresie już ma wystarczającą skuteczność. W celu jej zwiększenia, mozna zrobić z przewodu petlę (1-2 okręgi) i na tym zapiąć rdzeń, następnie dociągnąć zwoje.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Nie.

Rdzeń założony na kabel zasilający dwójnik nie wnosi żadnego efektu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Chodziło mi o coś takiego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To oczywiście w przekroju.(Paluchem po telefonie, więc jest, jak jest ?)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )