Na co wymienić Dali 450

[Jacek Sikorski]

2 godziny temu, jarekb napisał:

No nie , były przymiarki do Morela ale żeście scykorzyli ? 

Ja tam wymieniłem elementy zwrotnicy i drut w środku. Teraz lampa, potem się zobaczy  ? 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ricambi]

Pół roku i 28 stron ?, ile k.... można się rozwodzić, pisać bez sensu i nic nie robić?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marian.ch]

15 minut temu, Ricambi napisał:

Pół roku i 28 stron ?, ile k.... można się rozwodzić, pisać bez sensu i nic nie robić?

W moich 850 zabieg z Daytonami trwał całą godzinę - nie wliczając czasu  zlokalizowania zwrotnicy > godzinę ? i od dawna cieszy ucho. Już zapomniałem jakie głośniki były w oryginale ??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ricambi]

1 minutę temu, marian.ch napisał:

W moich 850 zabieg z Daytonami trwał całą godzinę - nie wliczając czasu  zlokalizowania zwrotnicy > godzinę ? i od dawna cieszy ucho. Już zapomniałem jakie głośniki były w oryginale ??

Ale tutaj mamy podręcznikowy przykład, chciałbym ale się boję . Wole pogadać sobie bez sensu i składu przez pół roku, a może jeszcze sporo dłużej, bo gadanie na forum i zawracanie dupy innym nic nie kosztuje i kolumn nie zepsuje. Dodatkowo przyciąga innych gawędziarzy i robi się całkiem miło. Tylko uszy niestety nadal cierpią, ale to nie problem, laryngolog przysługuje darmowo w ramach POZ.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

3 godziny temu, Jacek Sikorski napisał:

Są też inne - SS, SB ?

Żaden nie pasuje do istniejącego frezu. Tylko Dayton, Morel, Eton i Dynaudio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Szefie morel podobno jest świetny i można kupić obrączkę ,a kolumny grają zupełnie jeszcze lepiej ale to kosztują te twitery.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Morele występują z różnymi rozmiarami frontów. 110mm też jest. A obrączkę zostaw tam gdzie ją masz ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Prewwit]

Ja to czekam aż w końcu ktoś wrzuci pomiary, z efektami tej podmianki tweeterów, co to tam wyszło.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Odpowiem tak : Lasciate ogni speranza ? bo gdybyś tam włożył jakiś kiepski tweeter, to różnice

wychwycone w pomiarach choćby pasma byłyby zupełnie nieistotne. Raczej tylko w THD ...

Powiem jeszcze więcej: gdyby pomiary pokrywały się z wrażeniami akustycznymi to już dawno

mielibyśmy na rynku tylko jeden tani głośnik - jakiś GDWK z Tonsilu za 55 zł .....

bo skoro "nie ma różnic, to po co przepłacać" ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Prewwit]

50 minut temu, audioburak napisał:

Powiem jeszcze więcej: gdyby pomiary pokrywały się z wrażeniami akustycznymi to już dawno

mielibyśmy na rynku tylko jeden tani głośnik - jakiś GDWK z Tonsilu za 55 zł .....

bo skoro "nie ma różnic, to po co przepłacać" ? 

W 100% się zgadzam.

52 minuty temu, audioburak napisał:

Odpowiem tak : Lasciate ogni speranza ? bo gdybyś tam włożył jakiś kiepski tweeter, to różnice

wychwycone w pomiarach choćby pasma byłyby zupełnie nieistotne. Raczej tylko w THD ...

Mnie to ciekawi, jak wyszło tam zgranie fazowe i czy wrażenia lepszej góry nie wynikają z podbicia jej głośności. Większość pisze że gra super, ale jest i jeden głos że coś nie za bardzo było. Ogólnie jest za własnymi modami, bo można sporo osiągnąć, niskim kosztem i rozwijać swoje hobby?. Moje pomiary to  niezła amatorka, ale coś tam pokazują?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacek Sikorski]

Zmieniłem lampy na EL34 i jest... obłęd ? To są chyba lampy stworzone do tych Dali. 

Jest obłęd i to na Seas'ach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

8 godzin temu, Prewwit napisał:

czy wrażenia lepszej góry nie wynikają z podbicia jej głośności.

Nie za bardzo. Dayton ma niską efektywność, sądzę że niższą niż deklarowana przez producenta. Uzyskanie podbicia góry wymagałoby już chyba wywalenia w ogóle rezystora tłumiącego.

 

10 minut temu, Jacek Sikorski napisał:

Zmieniłem lampy na EL34 i jest... obłęd ? To są chyba lampy stworzone do tych Dali. 

Jest obłęd i to na Seas'ach

Gdzie te lampy wsadziłeś? Do bassreflexów? ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacek Sikorski]

14 minut temu, McGyver napisał:

Gdzie te lampy wsadziłeś? Do bassreflexów? ?

Do zwrotki, zamiast Audyna ?

Tutaj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Słuchałem ich ostatnio z Baltlabem Epoca 1.3 i on do tej lampy DIY nie ma startu. 

Antoniny Krzysztoń jeszcze w takim "wykonaniu" nie słyszałem ? 

O Vollenweiderze nie wspomnę ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[JJ3171]

11 godzin temu, Prewwit napisał:

wrażenia lepszej góry nie wynikają z podbicia jej głośności

Wrażenia wynikają z lepszej góry. Nie z lepszej głośności. Oryginalny głośnik tez można sprawić by rył po uszach, ale nic z więcej niż wkur...enie siebie i domowników. 

Pisze już któraś z kolei osoba że zmiana na ten taniutki tweeter przynosi radość z słuchania. 
Wysokie są inne(delikatnie mówiąc), a nie głośniejsze..... 

A ta zabawa tymi kablami, zirytowała mnie. Spoko, zmieniłem jedne, a mówię - kupię coś jeszcze jak tu pisaliście. I co? 
Kuźwa skrzynkę piwa dobra bym miał!

Teraz zamiast muzyki sr** się i w kabelki wsłuchiwać... to już nie dla mnie.

W tym wątku już kilka razy było powiedziałem gdzie jest sens poprawy i efekty. Reszta to pitolenie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacek Sikorski]

4 minuty temu, JJ3171 napisał:

Oryginalny głośnik tez można sprawić by rył po uszach, ale nic z więcej niż wkur...enie siebie i domowników. 

E... no bez przesady. Po zmianach w zwrotnicy bardzo dużo się zmieniło na plus, Nie mylić z 500 plus ?

Na starym piecu już usłyszałem różnice, dużą. Teraz, na lampie jest odjazd i zrozumiałem, że te kolumny potrzebują dobrego, rasowego pieca. 

Ona grają fenomenalnie chyba, że ktoś potrzebuje krwi z uszu. Łaziłem trochę po salonach i nie pamiętam, żeby mnie coś tak w fotel wgniotło, jak dzisiaj te Dali nakarmione lampą 34 ?

13 minut temu, JJ3171 napisał:

Pisze już któraś z kolei osoba że zmiana na ten taniutki tweeter przynosi radość z słuchania. 
Wysokie są inne(delikatnie mówiąc), a nie głośniejsze

No właśnie, są INNE i dopiero, kiedy zrozumie się znaczenie tego słowa, powinno się zacząć uczestniczyć w dyskusji o audio ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[JJ3171]

1 godzinę temu, Jacek Sikorski napisał:

No właśnie, są INNE i dopiero, kiedy zrozumie się znaczenie tego słowa, powinno się zacząć uczestniczyć w dyskusji o audio

Idę o zakład ze jakbyś usłyszał tę INNOŚĆ brzmienia, nie chciałbym słuchać oryginalnych.

Ok. 220pln nie jest dużo a zamknęło by ten temat braków w brzemieniu dali 450 na dłużej.

Elementy zwrotnicy mogą coś zmienić, ale chyba szczególnie wpłynie na to możliwie zmęczony bipolarny kondensator w Twoich kolumnach. U siebie dużych różnic nie usłyszałem, ale też nie spodziewałem się spektakularnych zmian przez kondensator.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[54139]

Widzę że temat dalej brnie w kabelki i rezystory.......

Ale miło widzieć że są jeszcze odważni jak  kolega wyżej i poszedł ze zmiana na całość, a nie dziaduje 2 stówki i pakuje kasę w kable!

@JJ3171 sory ze nie odpisałem na PW, ale miałem dość tego syfu tutaj, niech sobie kabli i wykresów słuchają. Miło widzieć że sobie poradziłeś a nawę zmieniłeś oba kondensatory.

Miłych odsłuchów również dla kolegi od 850 @marian.ch

Bawcie się dobrze i nie próbujcie nikogo przekonać ze głośnik zmienia więcej niż rezystor. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[JJ3171]

1 minutę temu, 54139 napisał:

Bawcie się dobrze i nie próbujcie nikogo przekonać ze głośnik zmienia więcej niż rezystor

? racja ? 

Nie mam żalu za brak odzewu, chciałem się tylko upewnić ze dobrze odczytałem zmiany i dopytać czy modyfikowałeś coś jeszcze.

Sam po swoich zmianach widzę że kabelkami można ciuteczkę dopieścić brzmienie, albo spitolić.

Może i zmieniłbym jeszcze resztę rezystorów ale ostatnia zabawa z wytłumieniem okazała się znowu owocna.

Bardzo wdzięczne te kolumienki na mody.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Tam za bardzo nie ma miejsca na wiecej wytlumienia i podmiana kondensatorów tez może przynieść korzyści

Jeszcze te kolumny nie powiedzialy ostatniego słowa zmiana zwrotnicy i głośniki morel i mamy klasę bardzo wysoko.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Prewwit]

Godzinę temu, JJ3171 napisał:

Może i zmieniłbym jeszcze resztę rezystorów ale ostatnia zabawa z wytłumieniem okazała się znowu owocna.

Do tłumienia polecam wełnę owczą? U siebie jej ostatnio trochę zaaplikowałem, pas 2mx20cm poszedł na dwie moje kolumny, bas trochę się poluzował, ale za to dostał więcej głębi,  dalej jest dosyć zwarte walnięcie? więcej już nie daję dla mnie optymalnie. Jak ktoś chce iść w tym kierunku to warto próbować. Dodam że moje kolumny były słabo wytłumione, wata tylko na wysokości woofera i tweetera, na bocznych i tylnej ścianie. W to miejsce  i górę dałem po jednej warstwie, plus dwie  na dół.

A co jak u Ciebie wygląda sprawa z tłumieniem, co dałeś, ile, gdzie i jakie efekty?

44 minuty temu, zbyniu 360 napisał:

Jeszcze te kolumny nie powiedzialy ostatniego słowa zmiana zwrotnicy i głośniki morel i mamy klasę bardzo wysoko.

A jakiego Morela masz na myśli do Waszych kolumn?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Grudnia 2020 przez Prewwit

[audioburak]

Nie ma co szukać tu niuansów, bo są dwie czynności przynoszące istotną poprawę:

1. wymiana na Daytona

2. usunięcie równoległego do niego rezystora i ew. regulacja spl.

Zakładam, że chodzi o większe zróżnicowanie barwy i analityczność, którą można

jeszcze poprawić cienkimi kablami oczywiście solid, ale nie każdy to lubi.

Reszta to babranie się w niuansach, dopasowywanie do reszty toru ... i uszu też ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[JJ3171]

2 godziny temu, audioburak napisał:

Zakładam, że chodzi o większe zróżnicowanie barwy i analityczność

No dokładnie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacek Sikorski]

9 godzin temu, 54139 napisał:

sory ze nie odpisałem na PW, ale miałem dość tego syfu tutaj, niech sobie kabli i wykresów słuchają.

Stary, daj na wstrzymanie z tymi tekstami i przestań "moderować" nie swój wątek. To, że jesteś głuchy na duperele, nie znaczy, że inni też są... 

Z ciekawostek, wczoraj zmieniłem IC z 1m Mogami na to ze zdjęcia i jest poprawa w dynamice i żywiołowości, IC wpięte między lampowe pre Aikido i końcówkę Arcam 9p.

Poza tym nikt tu chyba nie twierdzi że zmiana takiego kabelka lub rezystora przeniesienie więcej niż zmiana tweetera. W moim przypadku jest tak że po zmianie elementów zwrotnicy i kabli wewnątrz byla duża zmiana na plus w klasie brzmienia tych kolumn. Po podłączeniu do nich lampy opadła mi kopara, będąc precyzyjnym po włożeniu nowych lamp, bo na EL34 to zupełnie inny wzmacniacz. Teraz przekonałem się że do tych kolumn jak najbardziej warto dać coś dużo lepszego niż Dayton (dobrze że się nie zdecydowałem na ten głośnik, bo byłby to pewnie niepotrzebny etap w modyfikacji tych guzików) i tak też w niedalekiej przyszłości zrobię. A czy będzie to Morel, SS czy jakiś SB Acoustics zdecydują moje uszy a nie to czy panel pasuje, jak będzie mi i pasował jakiś mniejszy SS to stolarz dorobi mi pierścień i tyle. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Grudnia 2020 przez Jacek Sikorski

[Prewwit]

Kolega @Szymek_47295 fachowo podszedł do wstawienia tweetera, jak widać można sobie amatorsko porobić pomiary i wszystko ładnie dostroić o czym było pisane wielokrotnie w tym temacie przez wiele osób. Tutaj link z jego tematem upgradeu tweetera

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

W dniu 18.12.2020 o 18:19, McGyver napisał:

Nie za bardzo. Dayton ma niską efektywność, sądzę że niższą niż deklarowana przez producenta. Uzyskanie podbicia góry wymagałoby już chyba wywalenia w ogóle rezystora tłumiącego.

 

Gdzie te lampy wsadziłeś? Do bassreflexów? ?

To według szefa , aby uzyskać dźwięk szczegółowo detaliczny i przestrzenny trza wywalić ze zwrotnicy ten opornik on przygasza  głośnik Dayton ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Szukając w innym temacie głośnika trafiłem na coś dla chyba skrajnych skner ? 

Do eksperymentów jak najbardziej, a gdyby się sprawdził byłby to Święty Graal ? wśród DIY 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ćwierć ceny Daytona, bo Morela już nie wspomnę i gdyby rzeczywiście mógł pracować, jak piszą

już od 2,5 kHz sądzę, że byłby dobrym zamiennikiem. Wygląda bardzo dobrze ...

Pomiar nawet podstawowy byłby jednak bardzo wskazany,  bo tak naprawdę nikt nie wie, co jest wart.

Papier wszystko wytrzymie ...

@zbyniu 360   wystarczy usunąć równoległy, a o jakości już nie decyduje poziom, ale stawiam

bardziej na równowagę brzmienia. Fakt, że ten szeregowy z Daytonem właśnie do tego jest ...

Możesz go usunąć zupełnie, ale pomiar ( ucho czasem też ) wykaże np. za dużo wysokich.

Ucho się przyzwyczai - fakt, ale lepiej słuchać bliżej liniowości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Grudnia 2020 przez audioburak

[McGyver]

6 minut temu, zbyniu 360 napisał:

To według szefa , aby uzyskać dźwięk szczegółowo detaliczny i przestrzenny trza wywalić ze zwrotnicy ten opornik on przygasza  głośnik Dayton ?

Z tym wywalaniem to była figura stylistyczna zwana hiperbolą. 
Wywalić nie, ale można zmniejszyć wartość przez dolutowanie równolegle opornika 1ohm/2W.

 

3 minuty temu, audioburak napisał:

Szukając w innym temacie głośnika trafiłem na coś dla chyba skrajnych skner ? 

Do eksperymentów jak najbardziej, a gdyby się sprawdził byłby to Święty Graal ? wśród DIY 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ćwierć ceny Daytona, bo Morela już nie wspomnę i gdyby rzeczywiście mógł pracować, jak piszą

już od 2,5 kHz sądzę, że byłby dobrym zamiennikiem. Wygląda bardzo dobrze ...

Pomiar nawet podstawowy byłby jednak bardzo wskazany,  bo tak naprawdę nikt nie wie, co jest wart.

Papier wszystko wytrzymie ...

Ten głośnik kilkanaście lat temu był sprzedawany jako Alphard. Z tego co pamiętam to charakteryzuje się bardzo gładkim brzmieniem, dużo gładszym od Seasa szmacianego. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Czyli brrrrrrrrać ? bo ryzyko finansowe do pominięcia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Jeszcze taniej: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

11 minut temu, McGyver napisał:

Jeszcze taniej: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A Wam teraz w stronę taniości poszło ? , trzeba by było zmierzyć dziurę dokładnie ,  110-110,2 mm   seas excel 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )