Na co wymienić Dali 450

[audioburak]

Morel CAT 328 - 110 ma jeszcze niższą Fs niż Dayton.

To 650 Hz vs 830 Hz Daytona, można go spokojnie wstawiać - też ma 8 Ohm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Ok rozumiem  a czy skuteczność jest wyższa w morelu?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Porównaj ze stroną Daytona 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

A co się stanie jak jeden rezystor odetnę, z dwóch co prowadzą w zwrotnicy do głośnika wysokotowego ?.Czy zwiększy się jego głośność inaczej efektywność?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Będzie nieco głośniej po zwarciu rezystora szeregowego i wylutowaniu 22 Ohm.

Poprawa dotyczy głównie przejrzystości, bo szeregowy ma niewielką wartość

wobec 8 Ohm głośnika i zysku w dB specjalnie nie będzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

  W dniu 20.12.2020 o 07:04, zbyniu 360 napisał:

To według szefa , aby uzyskać dźwięk szczegółowo detaliczny i przestrzenny trza wywalić ze zwrotnicy ten opornik on przygasza  głośnik Dayton ?

Z tym wywalaniem to była figura stylistyczna zwana hiperbolą. 
Wywalić nie, ale można zmniejszyć wartość przez dolutowanie równolegle opornika 1ohm/2W.

Co przez to rozumiesz...? CZY trzeba jeden odciąć, czy taki opornik dolutować jak pisze ale na chłopski rozum to będzie ich więcej i jeszcze bardziej stłumi głośnik wysokotonowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

8

Jeszcze jeden siwy opornik schował się pod kondesatorem scr.Ale są dwa napewno. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Nie rozumiem dlaczego on wstawił te dwa oporniki po to aby wydobyć więcej skuteczności, czy zaniżać parametry Daytona....

W dniu 18.12.2020 o 18:19, McGyver napisał:

W dniu 18.12.2020 o 09:49, Prewwit napisał:

czy wrażenia lepszej góry nie wynikają z podbicia jej głośności.

Nie za bardzo. Dayton ma niską efektywność, sądzę że niższą niż deklarowana przez producenta. Uzyskanie podbicia góry wymagałoby już chyba wywalenia w ogóle rezystora tłumiącego.

Tak pisał. To w końcu oco mu chodzi....?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

22 R wygładza trochę brzmienie Seasa i dlatego został wstawiony.

Zakładam prawdziwość tego schematu i wydaje się, że zmniejszając

poziom środka pasma można uczynić górę bardziej czytelną.

To jednak wymaga pomiarów cewek, bo jakoś nie bardzo widzę

te 0,2 mH jako filtr dla średniego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Czerwca 2023 przez audioburak

[zbyniu 360]

W sensie fizycznym czy jest?. Czy raczej go nie powinno być tego filtra no niby na schemacie jest zaznaczony.

W dniu 11.08.2020 o 10:41, Jacek Sikorski napisał:

Dobra, dość *********a, idę w końcu na zakupy 🙂 Postanowiłem, ze najpierw spróbuję coś ze zwrotnicy wycisnąć a później podejmę decyzję czy zmieniać tweetery.

Kupuję te Mundorfy, polecane przez kolegę @stench 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )   ale zaryzykuję parę złotówek i kupię też te foliowe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  
@McGyver pisałeś w tym wątku poniżej: "zwiększyć o ok. 1-1,5ohm rezystancję opornika w obwodzie linearyzacji impedancji wpoofera."
O ile wg Ciebie trzeba by zwiększyć ten rezystor? Pewnie konkretnej wartości nie podasz, bo ciężko zgadywać ale jakbyś mniej więcej oszacował, bo w przypadku tych Koda Ci się udało 🙂 Kupię po prostu ze 2-3 różne, niedrogie i zobaczę, który będzie odpowiadał. 

Piszesz tam też o rezystorze Mills, który chcę włożyć na górę, który model byś polecił? Myślę że może się "wpasować", bo z wpisu wynika, ze pozwoli tweeterowi zagrać nieco głośniej.
Czy warto też wymienić ten drugi 22Ohm na lepszej jakości? Oczywiście nie będę tego wszystkiego robić naraz, tylko po jakimś czasie, aż się Millsy wygrzeją.  
I odnośnie tego SCR na górze, czy warto go wymienić (też nie naraz ze wszystkim) na lepszy, bo piszą, ze to zamulacz ten SCR. Może nie czerwony Jantzen za stówę ale coś lepszego bym kiedyś sprawdził na próbę, co byś polecił? 

Załączam jeszcze raz obrazki zwrotki, co by nie trzeba było szukać 🙂

 

Czy tu widać na oryginalnej zwrotnicy?.Czy twoim zdaniem filtr powinie być usniety?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adasza]

12 godzin temu, zbyniu 360 napisał:

To według szefa , aby uzyskać dźwięk szczegółowo detaliczny i przestrzenny trza wywalić ze zwrotnicy ten opornik on przygasza  głośnik Dayton ?

Trza kupić szczegółowo, detalicznie i przestrzennie grające kolumny i piszę to poważnie🙂 Bawiłem się też kiedyś z tymi Dali 450 i rzeczywiście, po wymianie elementów zwrotki na lepsze było nie o lepiej ale bez cudów. W sumie to nie żałuję tej zabawy, bo jakieś nowe doświadczenie i nikogo nie zniechęcam, chyba, że ktoś oczekuje cudów to od razu można uprzedzić, ze takowych nie będzie. Można kupić za porównywalne pieniądze kolumny grające bez porównania lepiej. Po Dali miałem Heco Celan 500 (pożyczone), po nich Elac 208.2 Jet a teraz kupione za 1300 zł Cabasse Caprera i te mi grają najlepiej. Mało popularny model w Polsce a gra wg mnie lepiej niż Elac, które nowe kosztowały 20 lat temu 2x więcej niż te Cabasse czyli 8 tys (Caprery chyba 4 z chakiem - tyle co Dali 450 mniej więcej a różnica jest bardzo duża). Jak masz lampę to te głośniki ci po prostu zaśpiewają. Słuchałem w salonach ze swoim wzmakiem różnych kolumn z okolic 10 tysięcy i te Caprery jakoś mocno nie odstawały. Ważne jest też źródło (w sumie ogólnie jakość elektroniki), bo na tych głośnikach słychać WSZYSTKO. Ja np. interkonektami sobie reguluję bas/wysokie, w zalezności od materiału, bo we wzmaku brak regulacji 🙂 Poszukaj ich a nie będziesz żałował. Ja kupiłem za grosze, żeby nie powiedzieć jak za darmo, może też ci się uda, bo to jest naprawdę granie na poziomie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Dziękuję  będę szukał a to są podlogowe?.No i czy mają też dużo basu bo akurat te dali tym nie grzeszą. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Oryginalna zwrotnica - zdjęcie: są trzy rezystory, z których tylko dwa będą

przedmiotem zainteresowania. Jeden ( środkowy ) to szeregowy kopułki

o wartości 1,8 Ohm ( zewrzeć ), a drugi ( dolny ) to 22 Ohm, który proponowałem

wylutować. One razem stanowią niewielki tłumik ( L-pad ) dopasowujący

głośność kopułki do reszty toru.

Piszesz o usunięciu filtru, ale jego elementy to kondensator SCR 5,6 uF

razem z cewką 0,3 mH i obu tych elementów nie wolno ruszać, tylko co

najwyżej możesz je wymienić na inne, ale o tej samej wartości.

Co do basu - wiele zależy od tego czym je napędzasz, bo jeśli to coś

"suchego" to basu może być za mało, a nikt nie wie czy czasem wzorcem

dla słuchacza nie są zestawy caraudio, co zatykają oddech 😉 gniotąc

zbyt mocno przeponę ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Przy  kondesatorze  tym czarnym scr są jak widać na zdjęciu dwa oporniki ,chociaż jeden się schował. To znaczy że jeden ma być usunięty całkowicie. 

To ostatnie zdjęcie to moja zwrotnica .Który to 0,22ohm? Na zdjęciu są trzy rezystory(oporniki).To pewnie z tych dwóch któryś trzeba wlutowac.............

A tych odmian np carper jest chyba kilka.Ciekawe które to.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Czerwca 2023 przez zbyniu 360

[zbyniu 360]

Tu jest problem bo ja muszę teraz odnieś się do mojej zwrotnicy .Nie mam pojęcia jaką oporność mają te dwa siwe oporniki.

Poprawka  dali 450 mają dużo dobrego basu.Ale jeśli chodzi o budowanie dalszych planów na scenie i detalicznej Góry  to powinno być lepiej po zmianie tych oporników lub zmianie Twitter. Ale kiedyś chciałby wskoczyć na lepsze granie zmieniając te dali coś co już gra na wysokim poziomie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adasza]

58 minut temu, zbyniu 360 napisał:

Dziękuję  będę szukał a to są podlogowe?.No i czy mają też dużo basu bo akurat te dali tym nie grzeszą. 

Tak, podłogowe - większe niż Dali.

Hm, Dali to akurat basu wg mnie nie brakuje, nawet czasem za dużo, potrafiły zmulić 🙂 Caprery grają równo ale jak w materiale/źródle jest bas to bas będzie. W Dali jakby zawsze był, nawet jak nie powinno go być.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

6 godzin temu, audioburak napisał:

Oryginalna zwrotnica - zdjęcie: są trzy rezystory, z których tylko dwa będą

przedmiotem zainteresowania. Jeden ( środkowy ) to szeregowy kopułki

o wartości 1,8 Ohm ( zewrzeć ), a drugi ( dolny ) to 22 Ohm, który proponowałem

wylutować. One razem stanowią niewielki tłumik ( L-pad ) dopasowujący

głośność kopułki do reszty toru.

Piszesz o usunięciu filtru, ale jego elementy to kondensator SCR 5,6 uF

razem z cewką 0,3 mH i obu tych elementów nie wolno ruszać, tylko co

najwyżej możesz je wymienić na inne, ale o tej samej wartości.

Co do basu - wiele zależy od tego czym je napędzasz, bo jeśli to coś

"suchego" to basu może być za mało, a nikt nie wie czy czasem wzorcem

dla słuchacza nie są zestawy caraudio, co zatykają oddech 😉 gniotąc

zbyt mocno przeponę ...

Możesz mi wytłumaczyć pojęcie zewrzeć opornik.?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adasza]

15 minut temu, zbyniu 360 napisał:

Możesz mi wytłumaczyć pojęcie zewrzeć opornik.?

"zewrzeć opornik" = brak opornika. Dajesz tam zworę/kawałek drutu tak, jakby tam czysta ścieżka sobie szła i nie było żadnego elementu. Tak mi się w każdym razie wydaje 🙂  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

@Adasza  Słusznie prawi 😉 

Można ich nie wyjmować, tylko połączyć miejsca ich wlutowania kawałkiem

 drutu miedzianego lub srebrzanką.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

No dobrze rozumiem, czyli po jednej nóżce odciąć i połączyć drutem w tym miejscu.?

Nie jestem pewny jak to ma wyglądać, aby ich nie wyjmować...Przecież trzeba po jednej nodze odciąć żeby zostały a drutem połączyć to przejście do głośnika wysokotonowego.Jesli źle rozumiem to mi narysujcie bo może nie kumam?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Nic nie odcinasz, a jedynie kawałek drutu lutujesz w te same dwa punkty

lutownicze, co te oporniki - wstawione zamiennie - za białego w oryginale.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Ale jak one te oporniki zostaną nienaruszone to nadal będą działać....?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Nie będą, bo prąd nie jest głupi 😉 i popłynie drucianą zworą, która ma oporność 

niewielkiego ułamka Ohma, a nie przez oporniki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adasza]

57 minut temu, audioburak napisał:

Nie będą, bo prąd nie jest głupi 😉 i popłynie drucianą zworą, która ma oporność 

niewielkiego ułamka Ohma, a nie przez oporniki.

Często jest mądrzejszy od ludzi 🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Czyli jak mi nie będzie pasować i będzie za dużo sopranu to mogę wylutowac, i wrócić do pierwotnego stanu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Oczywiście. Bo gdybyś coś poprzecinał byłoby to już trudniejsze.

Pamiętaj też, że istnieją wartości pośrednie pomiędzy 1,8 R a 0 R 😉 

Możesz sobie dokładnie dopasować do ucha.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Gdzieś w tym wątku macgver co mi tuningował te dali pisał po co wywalać, można zmniejszyć oporność kosztem np jednego opornika podajże o połowę i zobaczyć jak gra a nie odrazu pozbywać się....ALE  nie wiem czy ma on rację.... Ja nieznam się na diy custom kolumnach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

To właśnie napisałem - opornik szeregowy oryginalnej zwrotnicy to biały ceramik,

który ma 1,8 Ohm i moc 10 W. Jak będzie Ci pasować, to wstawiaj dowolną wartość

- 0,72 Ohm, 1 Ohm, czy 1,5 Ohm a są też pośrednie wartości byle miał z 5 W mocy.

Możesz po prostu kupić po dwa oporniki pomiędzy 0,5 a 1,5 Ohm i przymierzać.

To groszowy wydatek np:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorba77]

W dniu 30.06.2023 o 08:26, zbyniu 360 napisał:

Przy  kondesatorze  tym czarnym scr są jak widać na zdjęciu dwa oporniki ,chociaż jeden się schował. To znaczy że jeden ma być usunięty całkowicie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To ostatnie zdjęcie to moja zwrotnica .Który to 0,22ohm? Na zdjęciu są trzy rezystory(oporniki).To pewnie z tych dwóch któryś trzeba wlutowac.............

Ale u Ciebie już nie ma opornika 22R. Ta zwrotnica jest przerobiona.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Są dwa łonczą się od kondesatora icel i idzie do kondesatora scr  chodź słabo to widać. Schowały się pod kondesator scr czarny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zbyniu 360]

Albo albo może one są do czegoś innego  ja się nie znam niech mnie ktoś uświadomi. Bo szukam dziury w całym. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )