Prawdziwy niski bas w muzycę

[przemak]

Tu jest konkret, dół niefiltrowany w ogóle 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Dlatego zwykle niemiłosiernie furkoczą membrany.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

Trochę basu jest tu

 

Ale nie jest tak dobry jak w nagraniach, które przywołałem wcześniej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mkk1]

 Uwaga na protection w piecyku przy wyższych poziomach głośności

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Parkietowy bas klubowy - od 7 minuty wideo.

bas solo #9

(Nawet nie startuj)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

PS. To wcale nie jest grane na basie w oryginale.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

A teraz pozwole sobie zaproponowac nagranie, ktore nie spelnia wspomnianych wymagan (najnizszy bas, pisenka) a mimo jest godne uwagi. Chodzi o ABSOLUTNIE FASCYNUJACY bas drugiego najwiekszego fortepianu Clavins m370

 

 

A to genialne nagranie to "Chant" z plyty Nils Frahm "Solo".

Kazda moja poranna sesja odsluchowa zaczyna sie tym nagraniem. To jak "poranna modlitwa" 🙂

Brzmienie i "WYBRZMIEWANIE" najnizszych rejestrow jest jednorazowe.

Kazdy system audio, na ktorym to nagranie nie brzmi fascynujaco jest po prostu do du... szy

PS.

To jest cos dla Gerharda, ktory zawsze szuka po katach wybrzmiewajacego basu.

Tu sie dowiesz co znaczy "wybrzmiewac" 🙂

 

 

 

 

BTW. O ile sobie przypominam, ta plyte mozna sciagnac za friko jako HighRes ze strony Frahma.

Cala plyta jest ODJAZDOWA

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

To ta "mniejsza" forteklapa

 

 

A tu ta wieksza

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

1 godzinę temu, xajas napisał:

PS.

To jest cos dla Gerharda, ktory zawsze szuka po katach wybrzmiewajacego basu.

Tu sie dowiesz co znaczy "wybrzmiewac" 🙂

Uwielbiam jak bas towarzyszy w muzyce, zwracam uwagę na spójność i po katach absorbuje rezonansy po to abym ich przesadnych w miejscu odsłuchu nie miał

Możesz mi wierzyć albo nie, ale nie tylko akustyka może przesadnie zaburzyć naturalność wybrzmień, okablowanie i uprzedzenia, przetworniki także to robią i to pogłos który jest w nagraniu może na różnych systemach różnie wybrzmiewać 
Jeżeli sub-bas będzie za bardzo przyciszony to dźwięki z pudel rezonansowych instrumentów będą także ubogo lub w ogóle nie pokazane, ale wybrzmienia można tez wysterylizować w wyższym zakresie

P.S
Nie jednemu już prezentowałem, dołożę w odpowiednim miejscu mały absorber albo odkryje dziurę w rezonatorze Helmholtza, w pomiarze charakterystyka bez zmian albo na granicy błędu, a efekt jakbym nagle odciął zakres subbasu i podbił średnicę, całkiem inna prezentacja
Dlatego po ostatniej zmianie akustyki (której jeszcze nie skończyłem) jeden z r. Helmholtza będę przestrajał albo go usunę bo mi nie pasuje odchudzone brzmienie basu, ap-ropo którego według pomiarów jest za dużo 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Kwietnia 2021 przez .:Gerard:.

[yayacek]

42 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

ap-ropo

co to za słowo?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

bawarska wersja apropos

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

22 minuty temu, yayacek napisał:

co to za słowo?

Haczyk, na tzw. Z natury przypierdalaczy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurgensjurgens]

4 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

Z natury przypierdalaczy

Pisząc z błędami to jakbyś celowo pluł na rozmówcę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Teraz, jurgensjurgens napisał:

Pisząc z błędami to jakbyś celowo pluł na rozmówcę.

Ja pie.....
@xajas, naplułem na ciebie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

nie, dla mnie to zaden problem

w czasach wszechobecnych smartfonowych ap-likacji wszystkie neologizmy sa ap-robowane

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

BTW.
Od tej forteklapy nie mozna sie powstrzymac

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

9 godzin temu, .:Gerard:. napisał:

albo go usunę bo mi nie pasuje odchudzone brzmienie basu, a  którego według pomiarów jest za dużo 

I to jest kluczowe.

Ktoś polubi niski rejestr a drugiego będzie zatykało od słuchania.

Na zapotrzebowanie na bas nie ma reguł a własne rozeznanie i wyczucie bardziej się liczy niż czyjekolwiek recenzje, nawet jeśli ich autorem jest @xajas

PS.

Aha, jeszcze zależy to od gatunku ulubionej muzyki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Kwietnia 2021 przez xetras
Dopisek

[xetras]

Babeczkom nie pasuje napieranie basu na klatę, czyli na biust a mnie to wcale nie męczy.

Słyszałem od znajomych, że czują go jakby tąpnięcia je "dusiły".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Kwietnia 2021 przez xetras
poprawka

[xajas]

Na zapotrzebowanie na bas nie ma reguł a własne rozeznanie i wyczucie bardziej się liczy niż czyjekolwiek recenzje, nawet jeśli ich autorem jest [mention=1239]xajas[/mention]
PS.
Aha, jeszcze zależy to od gatunku ulubionej muzyki.

Ilosc/poziom basu to niewatpliwie kwestja wlasnych upodoban i gatunku muzyki, ale do tego dochodza dwa ciekawe aspekty, ktore tutaj jeszcze nigdy nie byly dyskutowane/wspominane.

Poniewaz temat przebiegu tzw. Target Curve, albo Room Curve,.. (czyli takze „ilosci“ basu) fascynuje mnie juz od wielu lat, obserwuje i analizuje „intensywnie“ od czego te ulubione przebiegi zaleza.
I na podstawie tych obserwacji pozwole sobie na dwie ciekawe hipotezy, na temat tego, co wplywa na nasza „preferowana“ ilosc basu.

Hipoteza No. 1
Im bardziej liniowy, zrownowazony przebieg pasma basu, tym nizsze preferowane podbicie basu

Hipoteza No. 2
Im nizsze czasy odbic/poglosu w zakresie basu, tym nizsze preferowane podbicie basu

Jak na to wpadlem i czy moge to uzasadnic?

Moge.

Dawno, dawno temu, zaczalem zajmowac sie DSP, pomiarami i testowaniem, definiowaniem preferowanych przebiegow Target Curve. Przetestowalem dziesiatki, ale wszystkie mialy jedna wspolna ceche -> mocno podbity bas

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )



Ale z czasem zaczalem sie interesowac akustyka pomieszczenia i zaczalem uzywac inny program do pomiarow, ktory umozliwial dobra wizualizacje i analize tych dwoch parametrow (odchylki pasma i czasy poglosu)

Zalaczony pomiar pokazuje ze ze wzgledu na mody pomieszczenia, w waznym zakresie 30-60Hz powstaje wielka dziura w basie, ktora probujemy skompensowac podbijajac bas (Target Curve), tak ze te podbite sasiadujace peaki „maskuja“, kompensuja ta dziure i daja nam „zludne“ wrazenie „pelnego“ basu.




Ale z czasem, poprzez uzycie absorberow,, DSP, DBA... udalo mi sie stopniowo ta dziure wyeliminowac, i z kazdym wygladzeniem pasma wydawalo mi sie ze nagle mam za duzo basu i musze skorygowac docelowa Target Curve -> obnizyc poziom basu.
Poniewaz moj system przezyl wiele zmian i stadiow ewolucji, mozna dokladnie przesledzic jak z kazda poprawa przebiegu pasma, krzywa Target Curve staje sie coraz bardziej plaska.

Podobne „zachowanie“ zaobserwowalem przy optymalizowaniu czasow poglosu. Poprzez uzycie wielkich absorberow i systemu DBA udalo mi sie znacznie obnizyc i wyrownac poziom czasow poglosu w tym najnizszym zakresie. I z kazda poprawa/redukcja tych czasow poglosu pociagala za soba poprawke przebiegu Target Curve -> dalsze splaszczenie przebiegu krzywej Target Curve.
Aktualne pomiary pkazuja jednoznacznie, ze przebieg pasma sie zdecydowanie wyrownal (dziura zniknela), czasy poglosu spadly „drastycznie“ az do najnizszych regionow, a skorygowany przebieg Target Curve ma minimalne podbicie basu!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Ostatnio znalazlem tez ciekawy artykul na ten temat, ktory w pewien sposob potwierdza te zaleznosci.

Tutaj maly wycinek pokazujacy zaleznosc preferowanych przebiegow Target Curve od absorbcji pomieszczenia (ten szary zakres)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Niby to powtórka z komunałów, ale przypomnę.

1. Krzywe izofoniczne (inaczej F-M) jako wynik badań psychoakustycznych u słuchaczy wskazują na to, że w tym zakresie jest inaczej niż w pozostałej części pasma (moja interpretacja - liniowość przebiegu jest inna).

2. Użyteczny poziom odczuwania basu zaczyna się przy wyższej głośności i dynamika basu jest mniejsza niż środka pasma (stąd potrzeba jego czujnej kontroli).

3. Bas to konieczne, ale tylko - uzupełnienie informacji dźwiękowej całego spektaklu. Nie zawsze przydaje się przesadne jego eksponowanie - najczęściej to po prostu przeszkadza w odbiorze. To zależy w równym stopniu od sprzętu jak i od warunków pomieszczenia.

4. Oczywiście najbardziej niezbędne jest spójne jego zszycie ze środkiem.

 

5 godzin temu, xajas napisał:

od absorbcji pomieszczenia (ten szary zakres)

U nas używa się odpowiednika - chłonność akustyczna pomieszczenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Niby to powtórka z komunałów, ale przypomnę.
....

2. Użyteczny poziom odczuwania basu zaczyna się przy wyższej głośności i dynamika basu jest mniejsza niż środka pasma (stąd potrzeba jego czujnej kontroli).

3. Bas to konieczne, ale tylko - uzupełnienie informacji dźwiękowej całego spektaklu. Nie zawsze przydaje się przesadne jego eksponowanie - najczęściej to po prostu przeszkadza w odbiorze. To zależy w równym stopniu od sprzętu jak i od warunków pomieszczenia.

Odnosnie 3. to chyba twoje osobiste oszacowanie roli basu. Badania na ten temat wykazaly, ze wsrod dziesiatkow roznych parametrow i kryteriow decydujacych o jakosci reprodukcji muzyki, sam bas wplywa w ponad 30% na ta ocene! Tak ze ze bas w muzyce, to znacznie wiecej niz tylko dodatek i „konieczne uzupelnienie“

A 2. nie pokapowalem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

8 godzin temu, xajas napisał:

2. nie pokapowalem

To wynika z mojej interpretacji tego (może już obecnie nieaktualnego ?) wykresu Fletchera - Munsona i krzywych subiektywnego odczuwania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Wykres jest aktualny, ale nie widze zwiazku miedzy „waznoscia“ basu i poziomem glosnosci odsluchu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Rozpiętość dynamiczna zakresu głośności to około 50 dB (SPL 60 - 110) a dla środka to teoretycznie (zależy jak się wyciszy pomieszczenie) nawet 100 dB.

Dla rozluźnienia - trochę łomotu post grunge'owego. Coma - fajny skład, ale chyba to już przeszłość.

(Perkusja jak z piwnicznej otchłani)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcin Wielgus]

To ta "mniejsza" forteklapa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

• Dziękuję

Lubię to ×

• Cytuj

[xajas]

Tu jest download

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Podobnie odjazdowa jest spreparowana forteklapa (Plyta Felt)

Szczegolnie nagranie Less

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

@xajas, jeżeli kolumny estradowe na wolnej przestrzeni z 1m mogą zagrać "prawie" liniowo, to dlaczego używają DSP do korekcji podbicia jeżeli liniowo jest takie wspaniale ? W dodatku wiesz ze Sub-basu tam mało

Jak kiedyś pisałem, interesowałem sie korekcja i w każdej chwili mogę u siebie tez korygować, nie potrzebuje bo mój system gra wystarczająco potężnie

Moim zdaniem, charakterystyka systemów to tylko jedna cześć układanki
Nie bez powodu istnieje legenda ślepych testów, ponieważ wymuszone wyrównanie pozbawia cech różnicowych, a ja nie bez powodu poświeciłem czas aby u mnie grało według standardu tylko aby inaczej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Kwietnia 2021 przez .:Gerard:.

[xetras]

53 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

ja nie bez powodu poświeciłem czas aby u mnie grało według standardu tylko aby inaczej

O rety !

Też jesteś egzotyczny "oryginał" ?

W jakim sensie - inaczej ?

Pod swój gust, jak rozumiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

6 minut temu, xetras napisał:

O rety !

Też jesteś egzotyczny "oryginał" ?

W jakim sensie - inaczej ?

Pod swój gust, jak rozumiem.

Oczywiście, wszystko pod moje subiektywne odczucia

Używam pomiarów do zobrazowania i akustykę pomieszczenia poprawiam, ale staram się jak najmniej korygować system
Jako audiofil zadbałem o zminimalizowanie zakłóceń i drgań ale nie przeszkadzam mu grac,
Ustawienie i akustyka to duże pole manewru, można albo popsuć albo nie przeszkadzać

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )