Nowy sub i moment odciecia

[Dawidoff]

Witam kupiłem sobie nie dawno nowy subwoofer I totalnie nie mam pojęcia jak go ustawić dokładnie chodzi mi o moment odcięcia. Zacznę może od mojego sprzetu

Amplituner onkyo tx-rz730 

Głośniki yamaha ns 555 + c444 +333

I nowy nabytek subwoofer rel ht 1205

Siedzę już 2 dzień i szukam jak ustawić te kino domowe i co wejdę na forum to każdy pisze co innego. Dlatego pomocy 

Chodzi o to  jak ustawić głośniki w amplitunerze i moment odciecia

Czy zrobić tak ze duże kolumny ustawić na Large i 40hz male i centralny na small i 70hz i sub dać na 40-60 hz 

Czy może wszystkie głośniki ustawić na large odcięcie takie same jak podałem wyżej i sub na 60-80 Hz? 

Proszę o pomoc bo już wariuje powoli czytam wszystko co możliwe na internecie i im więcej czytam tym mniej wiem. 

[Bali79]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Fronty jako duże full pass, resztę kolumn jako małe na 80hz, w Amp AV odcięcie na 80hz a na samym subie manualnie lfe na max. Takie ustawienia robisz PO KALIBRACJI MIKROFONEM

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[donsalieri]

Mimo że te frontowe kolumny mają w specyfikacji zejscie do 35hz to jednak odciął bym je tak samo jak resztę na 80Hz.

To co poniżej tej częstotliwości odtworzy Subwoofer z 30cm głośnikiem z dużo lepszą jakością basu niż fronty z 16cm. 

Czyli jak pisze Bali- najpierw kalibracja potem ręczne odcięcie.

[Dawidoff]

Dziękuję bardzo takiej odpowiedzi było mi trzeba 

[RAF77]

Albo tak po środku. Kolumny frontowe na 60, reszta 80 i sub na pokrętłach , na max. Steruje odcięciem AVR.

[Bali79]

Ale szczerze to wszędzie tak ludzie piszą to są podstawowe ustawienia. Znam ludzi co centralny na full pass robią (czyli duży) i znam ludzi gdzie fronty ustawiają na 40hz małe. To co podałem to podstawa tak jak kolega wyżej napisał, wszytko jako małe i 80hz.

[WARMSTONE]

40 minut temu, Bali79 napisał:

Znam ludzi co centralny na full pass robią (czyli duży)

 Akurat przy centralnym to absurd. Dialogi stają się mało zrozumiałe, szczególnie męskie a przy lektorze to kompletna porażka. Z kolei przy muzyce wielokanałowej to odcięcie obojętne jest dla jakości dźwięku ale zasilanie może okazać się niewystarczające.

 

47 minut temu, RAF77 napisał:

Kolumny frontowe na 60,

 RAF, masz nowego dobrego suba to po co takie kombinacje ? Zrób ślepy test. Tylko bez oszustwa.

[Bali79]

 RAF, masz nowego dobrego suba to po co takie kombinacje ? Zrób ślepy test. Tylko bez oszustwa.

Ja wiem że bezsensu plus jak można filmy oglądać z lektorem, ale jeśli komuś tak pasuje czy ustawienia czy lektor czy 3kolumny czy 6 to już jego sprawa. Grunt aby się podobało i cieszyć się a mnie ciągle gonić króliczka.

[RAF77]

 RAF, masz nowego dobrego suba to po co takie kombinacje ? Zrób ślepy test. Tylko bez oszustwa.

Miałem ustawione na 40, potem 80 i teraz 60 i mi tak pasuje.

[janunio]

Crosowanie w przedziale 80 - 120 HZ. Wybór punktu zależy od jakości frontów. Im lepsze tym tniemy niżej.

Podstawa to jednak organoleptyka = na ucho.

Edytowane 20 Czerwca 2020 przez janunio

[Dawidoff]

Jestem po kalibracji i zmian ustawień jak wyżej było napisane. Ogólnie to tak po kalibracji mój amplituner ustawił wszystkie głośniki na 40 Hz surround i centralny też. Wszystko pozmieniałem jak wyżej było podane i wszystko ładnie ale coś nie czuję tego basu czuje ze więcej basu idzie z kolumn niż z subwoofera. Oglądałem parę filmów pacifik rim transformers i incepcje i wszedzie jest tak samo. A i dodam że pokrętło od głośności w subie mam na 1/4 a ampituner i tak mu dał - 2db. Nie wiem może to przez akustykę pomieszczenia tak jest w każdym bądź razie będę siedział dalej i próbował jak jest najlepiej i dam znać jak dojdę do momentu który mnie satysfakcjonuje. 

[bl4ck]

Jaki masz problem zwiększyć głośność na sub? myślisz że kalibracja jest w pełni automatyczna? nie nie jest po kalibracji powinieneś zweryfikować wprowadzone odległości i głośności dla poszczególnych głośników.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W domowych systemach audio kalibracja poziomu referencyjnego działa nieco inaczej. Większość procesorów AV oraz amplitunerów posiada przeznaczone do ustawiania poziomu głośność, wbudowane sygnały testowe zarejestrowane z poziomem – 30dB względem pełnej skali (0dB). Używając tych tonów testowych, SPL każdego z głośników powinien wynosić 75dB – mierzone w miejscu odsłuchu. Należy zwrócić uwagę na fakt, że sygnał LFE w urządzeniach AV jest prawie zawsze ustawiony o 10 dB głośniej niż sygnał dla reszty głośników, a więc konfiguracja sprzętu dla użytkownika końcowego jest ułatwiona, a subwoofer będzie również skalibrowany do poziomu 75dB.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Czerwca 2020 przez bl4ck

[bl4ck]

Porada nr 5: Nie ufaj bezgranicznie automatycznym systemom korekcji akustyki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Więc skrupulatnie dobrałeś cały sprzęt oraz krok po kroku zbudowałeś kino domowe swoich marzeń. Ale co robisz na sam koniec? Ufasz bezgranicznie wynikom „jakiegoś” automatycznego procesu konfiguracji oraz korekcji akustyki wbudowanemu w procesor AV lub amplituner? Zawsze sprawdzaj i weryfikuj, co automatyczny system zdecydował.

Jako minimum, podstawowe ustawienia wprowadź własnoręcznie – wielkości głośników, dystanse, poziomy głośności, integrację subwoofera.  Zautomatyzowane procedury wbudowane w elektronikę AV bardzo często się mylą przy wprowadzaniu powyższych ustawień. Według podstawowych zaleceń THX wszystkie głośniki powinny być ustawione jako małe, a zwrotnica powinna być ustawiona na 80Hz. To dobry punkt startowy i prawie zawsze lepsze ustawienie od tego co sugeruje amplituner.

Oczywiście na rynku są również bardziej zaawansowane systemy korekcji, które potrafią znacząco podnieść jakość brzmienia. Miejmy jednak na uwadze, że systemy te nie znają naszego pomieszczenia, zainstalowanych głośników i innych niuansów. Stosują pewne uproszczenia, które są niezbędne przy tego typu procesie.

Jeśli chcesz wyciągnąć maksimum możliwości z posiadanego sprzętu, skorzystaj z usług profesjonalisty, który dokona odpowiedniej kalibracji dźwięku. Powinieneś szukać firm posiadających certyfikat organizacji Home Acoustics Alliance (HAA), takich jak Cinematic (sprawdź nasze kompetencje). Nasi pracownicy posiadają odpowiednią wiedzę i narzędzia, aby wycisnąć z twojego kina domowego najwyższą możliwą jakość dźwięku.

 

Układ głośników w  systemie kina domowego – Zalecenia dla konfiguracji 5.1 oraz 7.1 od Dolby, THX oraz ITU

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Czerwca 2020 przez bl4ck

[janunio]

Ustaw odcięcie na 100 Hz i pobaw się głośnością suba.

[WARMSTONE]

 Może się podłączę. Przeczytałem rady do nowego suba. Proszę o rady do starego. Domyślam się, że stary 100Hz nie wydoli.

[janunio]

Odcięcie = crossover oznacza, że wskazana jest górna częstotliwość dźwięków podanych na suba. 100 Hz oznacza, że na suba idzie pasmo do 100 Hz. Powyżej ustalonego w ampie 100 Hz, czyli reszta  ( od 100 Hz do np. 30 000 Hz ) idzie na pozostałe głośniki.

40 Hz to błąd w ustawieniach bo rzadko które kolumny grają liniowo w okolicach 40 Hz. I rzadko który sub gra liniowo w paśmie od np. 20 Hz do 40 Hz.

To dlatego sub pracuje b. cicho bo go w tym paśmie prawie nie ma.

Edytowane 20 Czerwca 2020 przez janunio

[bl4ck]

@janunio

Coś wiesz coś nie wiesz i tyle z twojej wiedzy, rady żeby ustawić suba na 100hz która jest konstrukcją przystosowaną do kina domowego z kanałem LFE to ty sobie w buty wsadź... ten sub kręci się na maxa w prawo na pozycję LFE.

Edytowane 20 Czerwca 2020 przez bl4ck

[Dawidoff]

Dzisiaj spędzę trochę czasu i będę próbował na roznych ustawieniach i sprawdzęna własny słuch jak najlepiej ale jeszcze jedna kwestia ?

Po przyjściu subwoofera pomyślałem żeby kupić lepszy Kabel do niego niż miałem w poprzednim subwoofer. 10 letni Kabel nie wiadomego pochodzenia myślę a czas na zmianę więc odrazu wybrałem nr to sklepu w którym kupiłem subwoofer i mówię że chce jakiś Kabel do subwoofera solidny ale nie za drogi no i wysłali mi. Dokładnie audioquest black lab. I teraz narodził się kolejny problem a raczej brak mojej wiedzy. Ten kabel jest z dodatkowym kabelkiem z boku i z tego co przeczytałem na polskich stronach ( mieszkam w uk) to te wielka to uziemieniem. I tu pytanie gdzie te widełki mam podłączyć czy poprostu mają sobie dyndac z boku a może odesłać im ten kabel i wziasc inny bez uziemienia? Sory ale zielony jestem w tych tematach i doceniam wasza wiedzę i cierpliwość ??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bl4ck]

Nic nie podłączaj, zabezpiecz go, zaizoluj czy coś albo wymień jeśli cię irytuje.

A gdzie podłączyć wiesz?

Edytowane 20 Czerwca 2020 przez bl4ck

[Dawidoff]

No nie wiem wlasnie gdzie te wiedelka podłączyć 

[bl4ck]

Nie podłączaj przecież napisałem, aby nie być gołosłownym uziemienie to podłącza się wtedy gdy mamy problem z buczeniem subwoofera.

Edytowane 20 Czerwca 2020 przez bl4ck

[Dawidoff]

Ok tak zrobię nie podłącze zaizoluje i po problemie dzięki bardzo ?

[bl4ck]

Wstępnie zadowolony z rel'a ?

[Dawidoff]

 Jeszcze nie mogę się wypowiedzieć na temat grania tego subwoofera potrzebuje jeszcze trochę czasu obejrzeć parę filmów. Ale z wyglądu z wykonania itd to jak najbardziej. 

[RAF77]

U mnie na wiosce robią te subwoofery .

W lewym górnym rogu masz nazwę miejscowości .

 

 

 

[Dawidoff]

Dobra jestem po pierwszych odsłuchach i już nasuwają mi się pierwsze wnioski. 

Zacznę od początku na pierwszy rzut włączyłem Pacifik Rim obejrzałem cały i były momenty gdzie było fajnie ale też w niektórych scenach jak by brakował Togo czegoś napewno oczekiwania były większe. Pozniej włączyłem muzykę ( tak wiem ze to sub do kina domowego a nie stereo) I było nawet lepiej niż w filmach. I jakoś po pewnym czasie przy włączonym filmie poszedłem do kuchni zauwazylem ze bas był 2 razy większy niż w pokoju w którym oglądałem aż wszystko się trzęsło. I tak było z wszystkim i w większości pokojów oprócz tego w którym się ogladalo. Byl tam gdzie nie powinien. I myślę że subwoofer jest w złym miejscu postawiony to napewno a dwa może też akustyka pomieszczenia taka jest. W każdym bądź razie przez jakieś 2 miesiące musi pozostać tak jak jest bo za 2 miechy będę wymieniać meble w salonie i wtedy rozmieszcze głośniki i subwoofer tak jak być powinno. 

[Liter]

Jeśli można wiedzieć, jak finalnie wyregulowałeś suba ? Chodzi mi o crossover,  odcięcie kolumn itd. ?

[Dawidoff]

Finalnie ustawiłem kolumny na 60hz centralny I surround 80 i sub też 80. 

Jak na mój słuch jest lepiej niż z kolumnami na 40. Ale jeszcze zobaczę zostawię tak na tydzień i pozniej znowu zmienię i zobaczę jak lepiej. I też tak zrobię po zmianie mebli i miejsca suba

[bl4ck]

W onkyo LFE na 120hz a w sub pokrętło na LFE to jest świętość i nie należny tego dotykać, ścieżka x.1 będzie grać do 120hz a wszystko co zostało odcięte na zwrotnicy poniżej odcięć zostanie przekazane do sub tak działa bass management w amplitunerach.

Twój centralny według specyfikacji gra od 55hz ustawienie jego na 60hz jest niepoprawne ponieważ ten głośnik jest jest efektywnie w stanie zagrać od tej częstotliwości, przez to zabierasz bas który może zagrać sub.

Edytowane 21 Czerwca 2020 przez bl4ck

[Bali79]

Finalnie ustawiłem kolumny na 60hz centralny I surround 80 i sub też 80. 
Jak na mój słuch jest lepiej niż z kolumnami na 40. Ale jeszcze zobaczę zostawię tak na tydzień i pozniej znowu zmienię i zobaczę jak lepiej. I też tak zrobię po zmianie mebli i miejsca suba

Zanim kalibrację zrobisz to manualnie na ścianie subwofera ustawiasz odcięcie na max czyli na LFE i volume gdzie na 1/2 mocy. Po tym przystępujesz do kalibracji, po całym procesie, ustawiasz kolumny najlepiej wszytkie jako małe i na 80hz a w amplitunerze LFE na 120hz. Jeśli chciałbyś mieć bardziej mięsisty dźwięk to fronty możesz ustawić jako duże i fullpass wtedy.