Polska samorządowa vs. Polska scentralizowana

[jar1]

To chyba jeden z głównych wyborów dzisiejszych czasów dla nas. Pamiętam tę scentralizowana, z kartkami na podstawowe artykuły, puste sklepy i monopol władzy. Mam tego dość !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Lipca 2020 przez jar1

[asterix1]

Polska rządzona przez jedną osobe która za nic nie odpowiada

czy rządzona przez obywateli  którym nie będzie nikt mówił jak mają myśleć ,mówić i robić

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Ja doskonale pamiętam co było, jak władze samorządowe dostały wolną rękę w stawianiu fotoradarów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

2 minuty temu, misiomor napisał:

Ja doskonale pamiętam co było, jak władze samorządowe dostały wolną rękę w stawianiu fotoradarów.

Ale nie pamiętasz czasów, gdy wódka była na kartki i od 13tej.  Gdzie na lodówki stało się od rana tygodniami w kolejkach z zapisami..

A piwa można się było napić jedynie "pod rurą' i na Polu Mokotowskim" gdzie większość lała i  rzygała po krzakach... Bo przecież centralna władza taki wybrała sposób na walkę z piciem. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Do rozwiązania tych problemów nie potrzeba było rozbicia dzielnicowego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

49 minut temu, asterix1 napisał:

Polska rządzona przez jedną osobe która za nic nie odpowiada

czy rządzona przez obywateli  którym nie będzie nikt mówił jak mają myśleć ,mówić i robić

jak by to napisał ktoś inny to bym uwierzył , a napisałeś tak 

Jak by tu obejść pisiorów żeby chociaż polizać małe korytko bo z dużego się na razie nie da 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

5 minut temu, misiomor napisał:

Do rozwiązania tych problemów nie potrzeba było rozbicia dzielnicowego.

A odkąd to samorządy oznaczają rozbicie dzielnicowe? Chyba, że jesteś zwolennikiem braku własności prywatnej, czyli nacjonalizacji wszystkiego. 

Czy się podoba czy nie każdy człowiek jest inny, każda społeczność też. Maja też różne potrzeby. Ujednolicanie wszystkich według jednego wzorca niszczy to, co w każdym społeczeństwie jest źródłem rozwoju, niszczy kreatywność i twórzą wyobraźnięe. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

To protestuj przeciwko ujednolicaniu wszystkiego pod dyktando Brukseli (Berlina). To stamtąd idzie główna fala anty-rozwojowego centralizmu. Statystyki przyrostu europejskiego PKB mówią same za siebie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacchusia]

37 minut temu, misiomor napisał:

To protestuj przeciwko ujednolicaniu wszystkiego pod dyktando Brukseli (Berlina). To stamtąd idzie główna fala anty-rozwojowego centralizmu. Statystyki przyrostu europejskiego PKB mówią same za siebie.

no o tym to on nie pomysli, bo to nie PO jego mysli.

2 godziny temu, jar1 napisał:

To chyba jeden z głównych wyborów dzisiejszych czasów dla nas. Pamiętam tę scentralizowana, z kartkami na podstawowe artykuły, puste sklepy i monopol władzy. Mam tego dość !

Wiem wokół czego krążysz, ale dupa.

Wtedy nie o samo scentralizowanie chodziło, a o to kto i z jaką ideologią to robił.

Najlepszy jest umiar.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[argus]

1 godzinę temu, misiomor napisał:

Ja doskonale pamiętam co było, jak władze samorządowe dostały wolną rękę w stawianiu fotoradarów.

No i dobrze było. Zapi***alacze czuli respekt i się miarkowali w miastach i poza nimi.

Przynajmniej polackie chamstwo drogowe było pod jakąś kontrolą.

1 godzinę temu, jarekb napisał:

jak by to napisał ktoś inny to bym uwierzył , a napisałeś tak 

Jak by tu obejść pisiorów żeby chociaż polizać małe korytko bo z dużego się na razie nie da 

Pisiorom tylko koryto w głowie. Od razu jasne, co dla nich najważniejsze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

1 godzinę temu, misiomor napisał:

To protestuj przeciwko ujednolicaniu wszystkiego pod dyktando Brukseli (Berlina). To stamtąd idzie główna fala anty-rozwojowego centralizmu. Statystyki przyrostu europejskiego PKB mówią same za siebie.

Tym bardziej nie rozumiem, że jesteś przeciw samorządności. 

Godzinę temu, Jacchusia napisał:

Wtedy nie o samo scentralizowanie chodziło, a o to kto i z jaką ideologią to robił.

tak, tak, i ciągle było za mało socjalizmu w socjalizmie. I wina elementów antysocjalistycznych. Wypaczenia nie - socjalizm tak!  To wszystko wraca...

 A taka była wtedy rzeczywistość:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Ależ ja jestem za samorządnością. Tylko że ona powinna jakoś korespondować z obszarem całościowego funkcjonowania jednostki. Przykładowo - dziś mamy prawo głosu skojarzone z miejscem zamieszkania. Tym niemniej większość ludzi pracuje poza obszarem swojego zamieszkania, więc mamy tu możliwe źródło konfliktów - mieszkańcy mogą np. blokować dojazd i parkowanie dla przyjezdnych pracowników, bo to im psuje komfort mieszkania.

Dlatego właśnie delegowanie kompetencji na właściwe poziomy - gminny, powiatowy, wojewódzki czy ogólnokrajowy staje się zadaniem kluczowym i nietrywialnym. Tak żeby samorządność prowadziła do konkurencji pro-rozwojowej a nie podziału kraju na okopane twierdze, rażące się nawzajem smrodem, śmieciami i blokadami dróg. Oraz prześcigające się w wyciąganiu ręki do obcych protektorów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

18 minut temu, misiomor napisał:

Oraz prześcigające się w wyciąganiu ręki do obcych protektorów.

Czyli kogo? Sasina który z Bielanem rozpierdolił terminal Portu Lotniczego w Radomiu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[caleb66]

Tylko scentralizowana ,żadnych prywatnych zakładów, wszystko państwowe,to jest nasza przyszłość.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[argus]

23 minuty temu, caleb66 napisał:

[...] wszystko państwowe,to jest nasza przyszłość.

 

Na pewno zapewni łatwiejszy dostęp do koryta ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

8 godzin temu, jar1 napisał:

To chyba jeden z głównych wyborów dzisiejszych czasów dla nas. Pamiętam tę scentralizowana, z kartkami na podstawowe artykuły, puste sklepy i monopol władzy. Mam tego dość !

Wiadomo! Wrogom Polski nasz kraj jako państwo unitarne stoi kością w gardle! Chcieliby regionalizacji a w konsekwencji rozpadu kraju.

Oto przykład - brukselskie pranie mózgu ale nie dla sołtysów z Podkarpacia. Propaganda niemiecka uderza tylko w Zachodniopomorskie. A kto nie lubi wypić i zakąsić? ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

5 godzin temu, argus napisał:

Przynajmniej polackie chamstwo drogowe było pod jakąś kontrolą

Idź być ojkofobem gdzie indziej.

7 godzin temu, jar1 napisał:

A odkąd to samorządy oznaczają rozbicie dzielnicowe?

Zapytaj Dulkiewiczowej. I wszystkich sygnatariuszy Karty Samorządowej. POLITYKA ZAGRANICZNA Z POZIOMU MIAST I WOJEWÓDZTW!!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

39 minut temu, il Dottore napisał:

Zapytaj Dulkiewiczowej. I wszystkich sygnatariuszy Karty Samorządowej. POLITYKA ZAGRANICZNA Z POZIOMU MIAST I WOJEWÓDZTW!!!

Zapytaj Sasina jak zorganizował wybory.

Szumowskiego gdzie respiratory. itd ,itd.

To przykłady, jak władza centralna sobie radzi z problemami i co ją głownie interesuje.

A podatków przybywa.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zyzol]

8 godzin temu, jar1 napisał:

Ale nie pamiętasz czasów, gdy wódka była na kartki i od 13tej.

Strasznie ograniczono w ten sposób demokrację. Za to było to świetne posuniecie rozwijające sektor prywatny. Meliny przezywały chyba największy rozkwit w dziejach PRL.

8 godzin temu, jar1 napisał:

Gdzie na lodówki stało się od rana tygodniami w kolejkach z zapisami..

Tu prywatna inicjatywa radziła sobie świetnie. Z moich ówczesnych obserwacji wynika, że najwięcej sprzętów AGD czy mebli najczęściej potrzebowały te same osoby, a przecież nie było wówczas sprzedaży przez internet. Rozwinął się też zawód stacza kolejkowego. A także niezależna dystrybucja towarów, którą zarządzali kierownicy sklepów i sprzedawcy. Z tych powodów też się stało, jak się dojśćc nie miało.

8 godzin temu, jar1 napisał:

A piwa można się było napić jedynie "pod rurą' i na Polu Mokotowskim" gdzie większość lała i  rzygała po krzakach...

Nieprawda. Z sentymentem wspominam kilka barów na Pradze-Północ i na Woli. Na przykład w takim barze "Rondo" na KRN zawsze mieli dobre zimne piwo i chyba najlepsze flaczki w stolicy.

8 godzin temu, jar1 napisał:

Bo przecież centralna władza taki wybrała sposób na walkę z piciem.

Teraz władze maja lepsze sposoby?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

15 minut temu, jar1 napisał:

To przykłady, jak władza centralna

Mylisz władzę centralną z władzą antypolskiego POPiSu. Normalna władza by sobie poradziła. Tzn gdyby Polacy rządzili Polską.  Przed wojną pociąg z Warszawy do Gdańska krócej jechał. A jeszcze kontrola celna po drodze!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zyzol]

5 godzin temu, jar1 napisał:

A taka była wtedy rzeczywistość:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale za to pewexy były...

... i baltony też.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

5 minut temu, Zyzol napisał:

Z sentymentem wspominam kilka barów na Pradze-Północ i na Woli. Na przykład w takim barze "Rondo" na KRN zawsze mieli dobre zimne piwo i chyba najlepsze flaczki w stolicy.

Ja z ojcem do Flisa na flaki chodziłem. Legendarne. ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zyzol]

5 godzin temu, jar1 napisał:

Tym bardziej nie rozumiem, że jesteś przeciw samorządności. 

Nikt rozsądnie myślący nie powinien być przeciwko samorządności. Tylko, że w Polsce samorządność zbyt często kojarzy się z marnotrawstwem środków finansowych i różnego rodzaju przekrętami czy ustawianiem swoich. Jest niestety odbiciem wielkiej polityki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

16 minut temu, Zyzol napisał:

Ale za to pewexy były...

Na Teneryfie tak wolnocłówki wyglądają. Głównie Hindusi prowadzą. Najczęściej alko i faje ale wybór szokujący...

Wchodzisz i masz opad szczeny, szczególnie na widok cen. Glenfiddich zielony w Dublinie 52€ za 0,7, ten sam ale litrowy na Teneryfie - 24€. Litrowy Grants 12€. ?

Zawsze żona pyta: "Gdzie idziesz?", to jej mówię "Do Pewexu!" i ona już wie że będzie pite. 

Tu wspomnienia z Pewexu - szkocka i hawańskie Romeo i Julia  dla kolegi bo ja nie palę z czego jestem bardzo dumny. ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Lipca 2020 przez il Dottore

[fox733]

Nic dziwnego ze Zyzol neguje problemy zakupów za kaomuny skoro miiał wejścia za żółte firanki i bony Na zakupy w Pewexie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zyzol]

4 minuty temu, fox733 napisał:

Nic dziwnego ze Zyzol neguje problemy zakupów za kaomuny skoro miiał wejścia za żółte firanki i bony Na zakupy w Pewexie.

To, że jesteś szczują małego formatu, nie musisz udowadniać atakując mnie personalnie. Wielu na Bocznicy już się o tym przekonało.

Zamiast szczuć, czytaj ze zrozumieniem.

Poza tym zmień okulary albo szkło odstaw.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

5 godzin temu, caleb66 napisał:

Tylko scentralizowana ,żadnych prywatnych zakładów, wszystko państwowe,to jest nasza przyszłość.

Wężykiem, wężykiem...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Wa-hima dobrzy, Samburu źli! Bwana Kubwa mit uns!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacchusia]

8 godzin temu, jar1 napisał:

Tym bardziej nie rozumiem, że jesteś przeciw samorządności. 

tak, tak, i ciągle było za mało socjalizmu w socjalizmie. I wina elementów antysocjalistycznych. Wypaczenia nie - socjalizm tak!  To wszystko wraca...

 A taka była wtedy rzeczywistość:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Człowieku mylisz powody, tamta sytuacja była skutkiem nie tyle centralizacji, co ustroju i przyjaciół, którzy nas drenowali, nie pozwalali na samodzielnosć i wybór własnej drogi.

Przy czym nie twierdzę, że centralizacja jest dobra, ale decentralizacja nie jest lekiem na całe zło.

Trzeba umiaru i rozwagi w proporcjach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Lipca 2020 przez Jacchusia

[fox733]

3 godziny temu, misiomor napisał:

mit uns!

ja,ja. Naturlish!

l po co sie było krygować, herr misiomoren ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

4 godziny temu, il Dottore napisał:

Idź być ojkofobem gdzie indziej.

A ty pozostań głupkiem w swojej Irlandii.

Polska ma najgorsze, najbardziej tragiczne statystyki bezpieczeństwa w ruchu drogowym w całej Europie. Popierasz ten stan rzeczy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )