Polska samorządowa vs. Polska scentralizowana

[il Dottore]

1 godzinę temu, Bobcat napisał:

A ty pozostań głupkiem w swojej Irlandii.

Polska ma najgorsze, najbardziej tragiczne statystyki bezpieczeństwa w ruchu drogowym w całej Europie. Popierasz ten stan rzeczy?

Nie popieram debilnych komuchów z policyjną pałą zamiast mózgu, co myślą, że fotoradar zwiększy bezpieczeństwo.

Jedyne pozytywne oddziaływanie fotoradaru to bogate gminy na przelotówkach.

Gdy jeszcze im wolno było radary stawiać, to 80% budżetu niektóre gminy miały z radaru.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbig]

6 godzin temu, il Dottore napisał:

Przed wojną pociąg z Warszawy do Gdańska krócej jechał.

Chyba nie jesteś na bieżąco...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

5 godzin temu, il Dottore napisał:

Nie popieram debilnych komuchów z policyjną pałą zamiast mózgu, co myślą, że fotoradar zwiększy bezpieczeństwo

Polskich kierowców nie sposób wychować. Trzeba ich więc wytresować.

5 godzin temu, il Dottore napisał:

80% budżetu niektóre gminy miały z radaru.

Proszę o źródło tej informacji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

Godzinę temu, Bobcat napisał:

Polskich kierowców nie sposób wychować. Trzeba ich więc wytresować.

No tresowaliście 1944-1989 ale coś słabo wam wyszło. Drugiej szansy nie będziecie mieli.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

3 minuty temu, il Dottore napisał:

Drugiej szansy nie będziecie mieli.

Nie ty będziesz o tym decydował.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

12 minut temu, Bobcat napisał:

Nie ty będziesz o tym decydował.

Właśnie że ja. Bo jestem Polakiem a nie antypolskim czerwonym ścierwem.

Zrozumiałeś to?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Less]

8 godzin temu, Bobcat napisał:

Polska ma najgorsze, najbardziej tragiczne statystyki bezpieczeństwa w ruchu drogowym w całej Europie. Popierasz ten stan rzeczy?

Zagalopowałeś się

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andaudion]

Ja rozumiem że Polska samorządowa to Trzaskowski i Platforma Obywatelska, a scentralizowana to komuna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Jak widać, to mamy jeszcze jeden wybór - Polska kibolska.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

21 godzin temu, caleb66 napisał:

Tylko scentralizowana ,żadnych prywatnych zakładów, wszystko państwowe,to jest nasza przyszłość.

Genialne w swej prostocie ! A może raczej prostactwie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbig]

23 godziny temu, Jacchusia napisał:

Najlepszy jest umiar

Przy czym należy podkreślić, że nasz umiar jest lepszy niż wasz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Np. umiar Kaczyńskiego to chamska hołota .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fox733]

A mógł wysłać Zomo i kazać strzelać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Ludzki Pan !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fxx]

3x3

1. Czy znasz 3 osoby z Twoich znajomych których poziom życia spadł przez ostatnie 4 lata ze względu na działania PiS

2. Podaj 3 decyzje PiS z którymi się nie zgadzasz

3. Podaj 3 decyzje PO za poprzednie 8 lat które zmieniły coś na lepsze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Masz wątki o PiSie gdzie od lat o tym piszemy .Po co się powtarzać ?

To jest wątek o centralizmie i samorządzie .Generalnie PiS to tendencje centralistyczne bo to mieści się w filozofii sprawowania władzy przez tę partię .W braku zaufania do samorządów i przekonaniu o omnipotencji centrali .Z tego przekonania wynikają konkretne decyzje .Czyli dokładanie samorządom zadań i jednocześnie ograniczanie środków .Oczywiście w TVP pokazuje się rozdawnictwo ale tylko promes .Natomiast PO to raczej większe zaufanie do samorządów .

Ja uważam ,że lepszy dla Polski jest model samorządowy .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Lipca 2020 przez wojciech iwaszczukiewicz

[Jacchusia]

26 minut temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Masz wątki o PiSie gdzie od lat o tym piszemy .Po co się powtarzać ?

Podobnie jak o PiS-ie...a jednak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marek-1969]

Polska samorządowa sprawdziła się w pandemi . Naraz wszyscy szukali ratunku w władzach centralnych . Szczególnie ochrona zdrowia która w 90 % jest samorządowa . O prywatnej nie wspomnę bo ta się poprostu zamknęła na dwa miesiące .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Problem z samorządnością jest taki, że ona udaje się tam, gdzie wolni ludzie musieli sobie sami wywalczyć miejsce do życia - USA i Szwajcaria najlepszym przykładem. Ludowi post-pańszczyźnianemu samorządność pasuje jak przysłowiowej krowie siodło. Mamy tylko chytre bydlenie z pany (na różnych poziomach), jak to wieki temu poeta napisał.

Najgorzej zmarnowane zostały w tej kwestii lata 90-te. Wtedy było coś na kształt mitu oddolnego obalenia komuny, jednak różni marksiści czy trockiści bardzo dbali, żeby nie zaprzepaścić dziedzictwa komuny w postaci całkowitego uzależnienia obywatela od państwa - bo po co cofać się na drodze budowania Utopii.

Dlatego właśnie symbolem tamtych czasów jest kocioł z zupą z odgórnej łaski i zasiłki dla każdego, a nie oddolna inicjatywa, w razie potrzeby łącząca się w formę jakiegoś samorządu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacchusia]

13 godzin temu, Less napisał:

Zagalopowałeś się

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To Bobcat, nie wymagaj.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

4 godziny temu, misiomor napisał:

Problem z samorządnością jest taki, że ona udaje się tam, gdzie wolni ludzie musieli sobie sami wywalczyć miejsce do życia - USA i Szwajcaria najlepszym przykładem. Ludowi post-pańszczyźnianemu samorządność pasuje jak przysłowiowej krowie siodło. Mamy tylko chytre bydlenie z pany (na różnych poziomach), jak to wieki temu poeta napisał.

Najgorzej zmarnowane zostały w tej kwestii lata 90-te. Wtedy było coś na kształt mitu oddolnego obalenia komuny, jednak różni marksiści czy trockiści bardzo dbali, żeby nie zaprzepaścić dziedzictwa komuny w postaci całkowitego uzależnienia obywatela od państwa - bo po co cofać się na drodze budowania Utopii.

Dlatego właśnie symbolem tamtych czasów jest kocioł z zupą z odgórnej łaski i zasiłki dla każdego, a nie oddolna inicjatywa, w razie potrzeby łącząca się w formę jakiegoś samorządu.

Tak debilnych pierdów to już Szanowny Kolega dawno z siebie nie wydalił.

Radziłbym skupić się na faktach i przestać inhalować się ideologicznym czadem.

Stworzenie samorządu terytorialnego było jednym z największych osiągnięć rewolucji 1989 roku. I trzeba powiedzieć, że wszystkie ówczesne siły polityczne współdziałały w tym zakresie. Dowodem ze Szanowny Kolega bredzi jak Piekarski na mękach jest udział w tworzeniu samorządu polityków SLD, a zwłaszcza posła Krzysztofa Janika.

Polecam pierwszą z brzegu lekturę na ten temat:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tak prywatnie to doradzałbym refleksje nad popadnięciem własnego umysły w intelektualny stupor wywołany prymatem ideologii nad rozumem.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zyzol]

8 godzin temu, Jaro_747 napisał:

Stworzenie samorządu terytorialnego było jednym z największych osiągnięć rewolucji 1989 roku. I trzeba powiedzieć, że wszystkie ówczesne siły polityczne współdziałały w tym zakresie. Dowodem ze Szanowny Kolega bredzi jak Piekarski na mękach jest udział w tworzeniu samorządu polityków SLD, a zwłaszcza posła Krzysztofa Janika.

Brakuje jednak skutecznego środka kontroli samorządu. Jego finansów, procedur i innych takich. Poza tym jest pięknie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

14 godzin temu, marek-1969 napisał:

Polska samorządowa sprawdziła się w pandemi . Naraz wszyscy szukali ratunku w władzach centralnych . Szczególnie ochrona zdrowia która w 90 % jest samorządowa . O prywatnej nie wspomnę bo ta się poprostu zamknęła na dwa miesiące .

To chyba oczywiste ,że w sytuacji stanu klęski żywiołowej ,pandemii czy wojny czyli sytuacji nadzwyczajnych potrzeba władzy centralnej.Ale czy to jest  dowód na to wyższość centrali ? Oczywiście ,że nie .Bo władze lokalne zawsze najlepiej znają potrzeby regionu .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

34 minuty temu, Zyzol napisał:

Brakuje jednak skutecznego środka kontroli samorządu. Jego finansów, procedur i innych takich. Poza tym jest pięknie.

Oczywiście że jest środek kontroli samorządu. Nadzór i kontrole sprawują Wojewoda i Regionalne Izby Obrachunkowe. Ostatnio nawet zyskali dodatkowe uprawnienia. Większym problemem jest brak przezroczystości i jawności, ale tu akurat PiS cofnął nas o dziesiątki lat, a wielu sprawach zapewnił urzędnikom bezkarność.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zyzol]

17 minut temu, Jaro_747 napisał:

Oczywiście że jest środek kontroli samorządu. Nadzór i kontrole sprawują Wojewoda i Regionalne Izby Obrachunkowe. Ostatnio nawet zyskali dodatkowe uprawnienia. Większym problemem jest brak przezroczystości i jawności, ale tu akurat PiS cofnął nas o dziesiątki lat, a wielu sprawach zapewnił urzędnikom bezkarność.

Rzeczywistość pokazuje, że jest to kontrola iluzoryczna. Samorząd marnuje nasze pieniądze i napędza szarą strefę. I to nie zależnie od tego, kto sprawuję władzę centralną.

Przykład burmistrzem zostaje człowiek ze sfery budżetowej. Stan posiadania zasiedziałe mieszkanie służbowe i stary Tico.

Burmistrz po I kadencji. Stan posiadania: nowe mieszkanie w nowym bloku i nowy Ford.

Burmistrz po II kadencji. Stan posiadania: dwa kolejne mieszkania w dwóch kolejnych nowych blokach i nowiutka Mazda.

Po każdym zwycięstwie burmistrza prywatni przedsiębiorcy demonstrują swoja radość pokazami fajerwerków.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Centralizm państwowy oparty na jednopartyjności zapewnia super kontrolę nad władzą  ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

43 minuty temu, Zyzol napisał:

Rzeczywistość pokazuje, że jest to kontrola iluzoryczna. Samorząd marnuje nasze pieniądze i napędza szarą strefę. I to nie zależnie od tego, kto sprawuję władzę centralną.

Przykład burmistrzem zostaje człowiek ze sfery budżetowej. Stan posiadania zasiedziałe mieszkanie służbowe i stary Tico.

Burmistrz po I kadencji. Stan posiadania: nowe mieszkanie w nowym bloku i nowy Ford.

Burmistrz po II kadencji. Stan posiadania: dwa kolejne mieszkania w dwóch kolejnych nowych blokach i nowiutka Mazda.

Po każdym zwycięstwie burmistrza prywatni przedsiębiorcy demonstrują swoja radość pokazami fajerwerków.

Takie teksty to ja mogę pisać lewą ręką, a prawa jeszcze bardziej malownicze, I co z nich wynika? Ano nic.

Jeszcze raz piszę - problemem nie jest samorządność, tylko brak transparentności i kontroli społecznej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Nad samorządową tak ale nie nad centralną .

do jara

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Prawdziwa samorządność musiałaby opierać się na wybieralności szeryfa oraz sędziego pokoju. Bez tego mamy tylko pańszczyźnianą delegację zadań oraz rozliczanie z nich.

PS. Żeby mówić o prawdziwej samorządności, podatki też musiałyby być lokalne, a jednostki samorządu - mieć dużą swobodę w ustalaniu stawek. Oczywiście ZUS też nijak ma się do samorządności, skoro wymusza przepływ sporej części PKB przez budżet centralny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Wspólnoty mieszkaniowe to chyba dobry przykład, ze społeczności lokalne lepiej i efektywniej sobie dają radę od zarządzania centralnego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )