lm3886 prowadzenie masy

[klawisz]

witam,

wiem, że już było o tym kilka razy - lecz nie moge sobie poradzić

 

jestem początkujący i chce zrobić boomboxa opartego na 3x lm3886TF ( płytki z AVT ), pre z 2x opa627 zrobiłem sam

podłączyłem wszystko i gada ? - lecz mam jest problem z szumem - pewnie mam coś źle z prowadzeniem masy

próbowałem, już różnych podłączeń lecz to jak na razie jest najlepsze - choć i tak słychać dość mocny szum

na rysunku pokazałem jak mam obecnie podłączone - czerwone to masy z zasilaczy, niebieskie masy sygnałowe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dodam tylko, że jeśli daca podłącze do wspólnej masy to jest jeszcze gorzej

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Porobiłeś pętle masy. 
Niepotrzebne połączenia: 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

błędy masy raczej brumią niż szumią

czy każdy segment oddzielnie działa poprawnie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

Szum objaw wzbudzenia. Można tymczasowo pospinać wejścia +i- na nogach LM pojamnościami i zobaczyć czy szum zniknie. Nie jest to dobre rozwiązanie , bo psuje parametry. Wartośc coś w okolicach 220p. Chyba, że tam masz już takie. Można zmieniać tą wartość z tym , że lepiej z oscyloskopem bo to trzeba monitorować i sprawdzać jaka jest reakcja. Oczywiście jak to w przypadku każdego wzmacniacza unikać pętli mas

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[klawisz]

1. odłączyłem na razie filtr suba i samego suba - podłączyłem wg rysunku - niestety nadal coś szumi

2. co do pospinania LM'ów kondensatorami zrobiłem wg schematu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dodam tylko, że nie montowałem kondensatora C3 - wszyscy pisali, że nie jest konieczny - mam zamontować ?

dodam jeszcze, że mam kondensatory w każdym zasilaczu - zdjęcia

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

47 minut temu, klawisz napisał:

. co do pospinania LM'ów kondensatorami zrobiłem wg schematu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dodam tylko, że nie montowałem kondensatora C3 - wszyscy pisali, że nie jest konieczny - mam zamontować ?

To jest właśnie ta pojemność o której pisałem. Dasz go i szum powinien zniknąć

On nie jest konieczny w większosci przypadków, w Twoim powinien jednak być

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[klawisz]

Hej, sprawdzilem jeszcze raz - jednak mialem je zamontowane? - odlutowałem je i jest jeszcze gorzej☹️☹️
 

co robic?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

2 godziny temu, artw napisał:

 

czy każdy segment oddzielnie działa poprawnie?

odłącz wszystkie przeszkadzajki ( preamp sub filtr ,odlutuj zasilania , sygnałówki i masy) zostaw tylko moduł stereo z LMami. Czy wtedy też szumi?Pokaż zdjęcie układu zasilanie + moduł stereo.Połącz to w jakiś stabilny sposób np na desce

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Lipca 2020 przez artw

[klawisz]

Odłączyłem wszystko - zostawiłem tylko soft start+ trafo+ końcówki+ głośniki = idealna cisza
 

dodam ze trafo od toroidy.pl w wersji audio, kondensatory w końcówkach to panasonici fc+ wimy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

Godzinę temu, klawisz napisał:

Hej, sprawdzilem jeszcze raz - jednak mialem je zamontowane? - odlutowałem je i jest jeszcze gorzej☹️☹️
 

co robic?

Najpierw zrób tak jak Ci Kolega artw radzi. Podlącz samo zasilanie do końcówki i wyłącz wszystko inne no i na desce. Gdyby jednak wszystko zawiodło to ta pojemność C3 mozna zwiększyć np. Chodzi o to , że układ się podbudza. Kombinować można jeszcze w zoblu. Można też w sprzężeniu zwrotnym dać małą pojemność równolegle do rezystora np

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

5 minut temu, klawisz napisał:

 

dodam ze trafo od toroidy.pl w wersji audio, kondensatory w końcówkach to panasonici fc+ wimy

padłem ze śmiechu:):):

Przecież takie bzdety nie mają nic do wzbudzenia czy brumu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[klawisz]

Podlaczylem do tego zestawu zasilacz do preampu + preamp = strasznie brumi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

Układ się już nie wzbudza , uporządkuj kablologię i dołączaj pojedyńczo następne moduły

Pokaż takie zdjęcie jakie prosiłem

narysuj jak podłączasz preamp

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Lipca 2020 przez artw

[klawisz]

Zdjecie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

4 minuty temu, klawisz napisał:

Zdjecie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ups

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[klawisz]

Schemat preampu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

schemat preampu nas nie interesuje , przyjmujemy ,że pre jako kostka działa poprawnie.

Narysuj jak podłączasz pre do wzmacniacza mocy , wszystkie kabelki ,zasilania masy sygnały.Wydaje się ,że połączenie pre ze st.mocy wprowadza błąd.I zrób zdjęcie takiego układu : zasilanie ,pre , st.mocy

UPORZĄÐKUJ KABLE

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[klawisz]

hej, zrobiłem połączenie jak na rysunku - niestety bardzo brumi ( jednostajnie )

próbowałem też podłączyć masę z pre do końcówki z obu stron - to samo

jest o wiele gorzej niż jak było wpięte źródło - nie mam pojęcia dlaczego tak się dzieje - możne wzbudzają się opampy jeśli się na nie nie podaje sygnału?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

A skróciłeś te kilometry kabli? Puściłeś mase do płytki LM grubym i któtkim kablem? Pooglądaj trochę zdjęcia jak to inni robią , jest tego od groma. Spróbuj tak ustal punkt centralny mas w punkcie +- kondensatorów  płytki zasilacza do LM, poprowadź możliwie krótkim kablem , ale przede wszystkim grubym mase z zasilacza LM do płytki końcówki. Do tego samego punktu doprowadź mase zasilacza preampa. Mas sygnałowych nie łącz w tym punkcie. Mase zasilania poprowadź normalnie razem z zasilaniem. Lokalne połączenia mas sygnałowych będziesz miał na płytkach wzmacniacza i preampa i spróbuj.

No i na przyszłość poszukaj tekstów na necie na temat prowadzenia mas. Doedukuj się przyda się na przyszłość

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Lipca 2020 przez Krzych 2

[artw]

odłącz masę pre i masę zasilania pre od punktu gwiazdy, napisz co wyszło.Masę sygnału połącz normalnie 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

Teraz, artw napisał:

odłącz masę pre i masę zasilania pre od punktu gwiazdy, napisz co wyszło.Masę sygnału połącz normalnie 

Właściwie napisałem to samo hehe tylko rozwlekle

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

4 minuty temu, Krzych 2 napisał:

Właściwie napisałem to samo hehe tylko rozwlekle

próbuj bardziej łopatologicznie formułować rady :):):) im lepsze tym krócej :):):):)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Lipca 2020 przez artw

[klawisz]

A wiec tak:

skróciłem kable, dalem 0,75mm przekrój wszędzie

Zrobilem wspólny pkt. masy z płytki miedzianej ( ocynowanej)

podłączyłem jak na ostatnim rysunku - brumi

puściłem masę z zasilacza pre bezpośrednio do pre - brumi

odliczałem sygnałowy z pre do lm z jednej strony i z obu - brumi

caly czas tak samo bardzo głośno - myślę ze wzbudzają się opampy - bo jak odłącze pre to jest cisza
 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

Brum nie jest objawem wzbudzania raczej. Często to szum lub co gorsza zupełnie bezobjawowo aż spalą się wysokotonowe w kolumnach. Tak na marginesie jakie masz wzmocnienie w pre? Czyli stosunek wartości R11 i R12? Jeśli montowałeś kity AVT to wzmocnienie końcówki mocy masz wystarczające do pełnego wysterowania. Pre w tym wypadku może pełnić rolę bufora o wzmocnieniu 2 np. Inaczej wartość R11 taka sama co R12 (1 + 1)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

narysuj połączenia, daj zdjęcie

Co się dzieje jak podłączysz pre do innego wzmacniacza?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[klawisz]

R11=1k, R12=2k

niestety innego wzmacniacza nie mam

Ponizej zdjecie - mase do pre idze bezposrednio z zasilacza do pre. Przy sygnalowym z pre do lm odpiąłem mase przy pre - brumi jeszcze bardziej - najgorzej

O tyle dziwne ze wczoraj jak mialem zapięte zrodło to nie brumilo tylko szumiało - i bylo duzo ciszej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

A mógłbyś z łaskawości swojej posłuchać rad? Po pierwsze dalej masz bajzel i kilometry przewodów. Po drugie zlikwiduj wreszcie to "coś" co pewnie jest tym wspólnym punktem. Tak się tego nie robi po prostu, pierwszy raz w życiu cos takiego widzę. Podłącz- jeszcze raz napiszę - masę grubym/grubszym przewodem np 1.5mm zasilacz końcówki z końcówką, a zasilacz preampa i jego masę do tego samego miejsca tam gdzie spotykają się kondensatory plus z minusem w zasilaczu końcówki. Masy sygnałowe mają swoje masy na płytkach, które i tak spotykają sie z masą zasilań, tego nie łącz do punktu centralnego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Lipca 2020 przez Krzych 2

[klawisz]

Ok. Ide szukac grubego przewodu i jeszcze wszystko poskracam.

usune ten pkt wspolny i podlacze sie do kondensatorow w zasilaczu koncowki.

 

co do zasilacza pre to jego mase mam polaczyc tez z masa zasilacza glownego przy kondensatorach ?? I jak puscic mase do pre z glownego zasilacza ? 

sygnalowe puszcze normalnie 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

29 minut temu, klawisz napisał:

R11=1k, R12=2k

niestety innego wzmacniacza nie mam

 

 

a jak sprawdziłeś ze sam pre dziala poprawnie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

5 minut temu, klawisz napisał:

co do zasilacza pre to jego mase mam polaczyc tez z masa zasilacza glownego przy kondensatorach ?? I jak puscic mase do pre z glownego zasilacza ? 

Tak

Jeśli połączysz tak jak pisałem. Masy masz połączone przez zasilanie i jeśli połączysz dodatkowo masy sygnałowe powstanie pętla

A pre sprawdź jakoś z innym wzmacniaczem tak jak radzi kolega. Musisz mieć pewność, że tam nie skopałeś czegoś. Ostatecznie możesz użyć słuchawek przez rezystor szeregowy

Chociaż połaczenie między płytkami sygnału powinno być pełne wraz z masą

Idea jest taka, że po masie nie mogą płynąć zadne prądy wyrównawcze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )