Prośba o sprawdzenie schematu

[Veles]

W dniu 15.07.2020 o 11:39, MariuszZ. napisał:

Tak. Wieczorem na szybko schemat poskładałem i pominąłem kilka rzeczy. Poprawiłem ale zachęcam do próbowania samemu. Dołożyłem w pętli RC bo też pominąłem. Niestety dla takich wartości nie wygląda pasmo wzmacniacza i jego wzmocnienie ciekawie ? Trzeba pozmieniać wartości elementów biernych w kilku miejscach ? 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Cos sugerujesz? Co by pozmieniać?

Ps. To ma być HI-END....w miarę możliwości oczywiście...

I nie mam opornika R13. za to jest tam potencjometr 55 k wejście - wyjście - masa. Nie wiem tylko jak go dodać.

Dodałem konda C2.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Lipca 2020 przez Veles

[MariuszZ.]

4 minuty temu, Veles napisał:

nie mam opornika R13. za to jest tam potencjometr 55 k wejście - wyjście - masa. Nie wiem tylko jak go dodać.

Dodaj jako dwa rezystory o wartości sumarycznej 55k i odczep między nimi jako suwak potencjometru. Taka proteza potka ale chyba nie da się inaczej. 

Twój schemat obejrzę jak będę przy kompie. Gratuluję pierwszych kroków z Ltspice ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Veles]

to Twój schemat. ja tylko dodałem kilka drobiazgów. zaraz się biorę za potka. Dzięki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Lipca 2020 przez Veles

[przemak]

Tylko jeszcze rezystory siatkowe przy EL ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Veles]

1 minutę temu, przemak napisał:

Tylko jeszcze rezystory siatkowe przy EL ?

Jakie? jest wszystko.

1 R z katody do masy do ustawienia BIAS

100R S2 - anoda

1k antyparazytowy

S3 idzie w katodę na sztywno.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

R15 i R16 wg poniższego ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Aaaa już dodałeś w drugiej wersji ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Veles]

Programik zajebisty. tylko że nie chce mi wykresu robić to raz (po uruchomieniu RUN). a 2 to i tak nie wiem jak odczytać co wypadało by zmienić żeby zrobić z tego coś na kształt HI-END (czy też HI-Fi).

OK wykresy rozkminiłem. czas na oporniki i kondziołki....ale tego chyba nie ogarnę ....przynajmniej sam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Lipca 2020 przez Veles

[MariuszZ.]

28 minut temu, Veles napisał:

OK wykresy rozkminiłem. czas na oporniki i kondziołki....ale tego chyba nie ogarnę ....przynajmniej sam

Pomożemy ?

W załączniku twój schemat z formułą na przebieg prostokątny na wejściu. Amplitudę -0,3 + 0,3 V i częstotliwość sygnału f=10kHz zmieniasz w formule przy źródle sygnału.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

@Veles żeby nie była zabawa zbyt prosta to pozmieniaj dane trafa pod takie jakie planujesz żeby wyniki symulacji były bardziej realne. W załączniku przykładowe trafa do różnych aplikacji. W twoim przypadku proponuję pozmieniać na takie 6K z indukcyjnością anodową 54 H na pierwotnym i 0,072 H na wtórnym dla 8R. Czyli L1 i L2 = 13,5H, L3 = 0,072H

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

1 godzinę temu, Veles napisał:

Ps. To ma być HI-END....

Z gitarowymi trafolami wyjściowymi? Zapomnij ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Veles]

Ok. Dodałem 100uF w realu. Przy okazji sprawdziłem dokładnie układ i wygląda to tak:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

16 minut temu, McGyver napisał:

Z gitarowymi trafolami wyjściowymi? Zapomnij ?

trafa nie są gitarowe ?

trafa są Kafela estradowe ?

przy okazji jak się w tym programie obraca elementy typu rezystory czy też kondy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Lipca 2020 przez Veles

[przemak]

12 minut temu, Veles napisał:

jak się w tym programie obraca elementy typu rezystory czy też kondy?

ctrl+R

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Veles]

ok. dałem run po wprowadzeniu wszystkiego i wypluło mi coś takiego:

Circuit: * C:\Users\Administrator\Documents\el34_push_pull_mój.asc

ERROR: Node N013 is floating and connected to current source B:U4:IGK

Direct Newton iteration for .op point succeeded.

Date: Thu Jul 16 15:17:12 2020
Total elapsed time: 0.102 seconds.

tnom = 27
temp = 27
method = trap
totiter = 10
traniter = 0
tranpoints = 0
accept = 0
rejected = 0
matrix size = 96
fillins = 96
solver = Normal
Matrix Compiler1:     692 opcodes
Matrix Compiler2: 8.70 KB object code size

 

 

Ale wzmak oczywiście działa i gra. Coś mi się wydaje że coś jest nie do końca halo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

7 minut temu, Veles napisał:

ERROR: Node N013 is floating and connected to current source B:U4:IGK

Przy lampie U4 wisi ci jakiś "paproch". Pousuwaj ścieżki i jeszcze raz połącz. Przy siatce prawdopodobnie ? Przy tej wejściowej znaczy 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Lipca 2020 przez MariuszZ.

[Veles]

racja poprawione.nie wyskakuje błąd. ale wracam do prośby o poprawność schematu ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

32 minuty temu, Veles napisał:

ale wracam do prośby o poprawność schematu

Jeżeli Ltspice nie wyrzuca błędów to jakoś to chyba zadziała ? Ja nie mam doświadczenia by zaoferować gotowe rozwiązania. Żeby cokolwiek napisać o paśmie, wzmocnieniu, zniekształceniach itd. to zrób porządek z trafem. Podaj jego dane to może ktoś policzy co powpisywać w schemat ? Główny punkt pomiarowy jest przy obciążeniu. Poza tym im mniej w torze sygnału kondensatorów tym podobno lepiej. Jak nie potrzeba to powywalaj. Z tymi kondensatorami i sprzężeniami lokalnymi pasmo ma górną granicę - 3dB ok.15kHz. co na HiFi jest słabiutko, tym bardziej że zniekształcenia fazowe przy granicach pasma przenoszenia wzmacniacza są duże.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Veles]

To może tak. Co byś wywalił?  ?

Co do traf to nie mam bladego pojęcia co to jest. Ale w tym ustawieniu grają wszystkie głośniki w kolumnach. A najwyższy ma podział od 20 kHz w górę. 

Co do kondów to wiem że najlepiej gra bez. Ale nie wiem które wywalić. Te między ECC83 a EL34 muszą zostać to wiem, a reszta? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Veles]

Z tego co się już dowiedziałem to mogę spokojnie wywalić C7 i C8. Racja?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

38 minut temu, Veles napisał:

Racja?

Oczywiście. Ja bym zrobił jak na schemacie poniżej. Pasmo do 60kHz (-3dB). Ltspice wyrzuca grafiki bez większych zastrzeżeń ? Napisz do kolegów, którzy wcześniej się udzielali żeby się odnieśli. Ja jak pisałem nie mam doświadczenia.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Lipca 2020 przez MariuszZ.

[Veles]

Czy R13 wg. tego schematu musi być? osobiście nie jestem za wsadzaniem oporników w tor audio///

przy okazji od już dłuższego czasu przeglądam różne schematy inwerterów i nie ma chyba zasady? zależy co kto lubi. Ja chcę mega liniowość i czystość dźwięku. zakładam również że im mniej "zakłucaczy" typu kondy i oporniki w torze audio tym lepiej..

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszZ.]

12 minut temu, Veles napisał:

Czy R13 wg. tego schematu musi być?

Nie musi. To element dzielnika potencjometru volume 5k + 50k = 55k ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Veles]

no. przerobiłem wg Twojego schematu i gra....gra zajebiście ?

Dzięki wielkie.

Mariusz Z. Będziesz w Krakowie to zapraszam na odsłuch i na drina ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Rezystory siatkowe lamp mocy są niepotrzebnie małe, katalogowo chyba może być 470k. Co do transformatora, to jak rozumiem on jest od oryginalnego układu pentodowego, dla triodowego powinien mieć oidp wyższą Raa. Jasne, tak się robi i wszystkim pasuje, ale elegancko to nie jest ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Veles]

rezystory siatkowe mówisz o antyparazytowych?

Jak dla mnie jest mega bardziej elegancko jak było. co do traf są wieloodczepowe, ale tu już nie wiem jak je przepiąc w tryb ultralinear. a z tego co widzę to się da.

Oryginalnie był z układu pentodowego (transformator), ale po drodze od lat 60" juz był ten wzmacniacz dłubany wielokrotnie więc chciałbym go raz i dobrze zrobić.

między uzwojeniami traf głośnikowych jest kilka połaczeń ale jestem za cienki żeby w tym grzebać...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

16 minut temu, Veles napisał:

rezystory siatkowe mówisz o antyparazytowych?

Nie, te 100k polaryzujace, od siatek do biasu. Niepotrzebnie takie małe, zwiększają obciążenie inwertera czyli zniekształcenia w sumie. W dodatku wraz z 0.1u tworzą filtr, wprawdzie liczac wszystko w okolicach 10Hz, ale zawsze ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Veles]

2 minuty temu, przemak napisał:

Nie, te 100k polaryzujace, od siatek do biasu. Niepotrzebnie takie małe, zwiększają obciążenie inwertera czyli zniekształcenia w sumie. W dodatku wraz z 0.1u tworzą filtr, wprawdzie liczac wszystko w okolicach 10Hz, ale zawsze ?

co sugerujesz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

1 minutę temu, Veles napisał:

co sugerujesz?

No żeby było 470k jak wszędzie. Ewentualnie 220k.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Veles]

100 k od biasu jest na każdym schemacie jaki widziałem. nie lepiej, żeby to odgraniczyć to wsadzić diodę? puści tylko w jednym kierunku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

33 minuty temu, Veles napisał:

100 k od biasu jest na każdym schemacie jaki widziałem. nie lepiej, żeby to odgraniczyć to wsadzić diodę? puści tylko w jednym kierunku

Jaką diodę, gdzie? Oczywiście, 100k jest wartością dobrą, ale najmniejszą z możliwych. W stałej polaryzacji zwykle jest mniej niż w automatycznej, ale katalogowo EL34 ma minimalnie 500k przy polaryzacji stałej i 700k przy automatycznej. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Veles]

Ok. Przy tej zmianie będę musiał oczywiście ustawiać Bias jeszcze raz. Dobrze zakładam? A dla każdej lampy mam  osobne sterowanie biasem. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rufus74pz]

Witam.

Nie wiem czy projekt w LTSPICE jest tylko wizualizacją schematu, jeżeli tak to nie ma tematu, jeżeli nie to napięcie siatki EL34 jest za wysokie co powoduje, że prąd dla EL34 jest na poziomie 6.5ma.

Piotr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )