Skocz do zawartości
IGNORED

Kondensator 220uF pod LM317T - nie może być niskiego ESR


lete

Rekomendowane odpowiedzi

Zgodnie z treścią tego artykułu, optymalnym kondensatorem, który warto zastosować przy LM317T jest taki o pojemności 220uF i który NIE JEST kondesatorem niskoimpendancyjnym (low-ESR):

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Waszym zdaniem, które kondensatory można tu rozważać?

Czy BC Components (Vishay) z serii RML będzie dobry? A może coś innego, z popularnych, np. Nichicon Muse KZ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Innymi słowy, nie może to być kondensator low-ESR.

100mOhm zalecane.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak chcesz mieć pewność, to po prostu wstaw kondensator elektrolityczny któremu ufasz, ale połączony szeregowo z rezystorem o słusznej wartości. 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Grafomania?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Megadeth - A House Divided       🤘SENJUTSU🤘         α  Ω  β  λ  μ  ∅  ½  ²  €  $  π         Ⅵ Ⅵ Ⅵ

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 godziny temu, terminus napisał:

Grafomania?

Brak konkretnej odpowiedzi. Masz coś do dodania w temacie, pisz śmiało.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To jest konkretna odpowiedź. Dostałeś w założonym przez siebie wątku wiele sugestii na to same pytanie. Nie przeczytałeś go? 

To teraz trzeba zrobić kopiuj / wklej w tym wątku?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nichicon UKL

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Wolę błędy entuzjazty od obojętności mędrca" - Anatol France

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

20 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Ten Xindak to ci @lete wybuchnie po tych modyfikacjach.

Mam nadzieję, że nie... ?

Częściowo zmiany już wprowadzone i działa, jak ta lala...
Na koniec zamontuję zegar od @Muzg - czeka już w pudełku, aż wrócę do domu z urlopu.

I zrobię jakiś ładny opis, co zostało zmienione.

Na pewno pracochłonna będzie niebawem wymiana kilkudziesięciu chińskich kondensatorów no-name (oznaczonych, jako "HF").
Koszt samych części przekroczył już 1500 zł, więc wartość całej inwestycji (z zakupem bazy) to obecnie 4000 zł.

W dniu 21.07.2020 o 19:25, Kopczas napisał:

Nichicon UKL

O, to to... Właśnie takie kupiłem. Tanie, ale wyglądają solidnie. I specyfikacja dobra.

Mam jeszcze Nichicon Muse KZ, ale to już wyraźnie większe kondy - nie wiem, czy przypadkiem nie są jednak low-ESR...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dosyć tego.

Klasyczne tantale w formie kropli mają duże ESR.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Megadeth - A House Divided       🤘SENJUTSU🤘         α  Ω  β  λ  μ  ∅  ½  ²  €  $  π         Ⅵ Ⅵ Ⅵ

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 19.07.2020 o 15:13, lete napisał:

Zgodnie z treścią tego artykułu, optymalnym kondensatorem, który warto zastosować przy LM317T jest taki o pojemności 220uF i który NIE JEST kondesatorem niskoimpendancyjnym (low-ESR):

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Waszym zdaniem, które kondensatory można tu rozważać?

Czy BC Components (Vishay) z serii RML będzie dobry? A może coś innego, z popularnych, np. Nichicon Muse KZ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Innymi słowy, nie może to być kondensator low-ESR.

100mOhm zalecane.

kazdy elektrolit - zawsze maja jakis poziom low esr; kondenssatory  do audio - typu mkp - nie maja low esr

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Wiesław Szypniewski napisał:

kazdy elektrolit - zawsze maja jakis poziom low esr; kondenssatory  do audio - typu mkp - nie maja low esr

spacer.png

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 godziny temu, Wiesław Szypniewski napisał:

kondenssatory  do audio - typu mkp - nie maja low esr

Czyli mają wysoką rezystancję? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie znęcajmy się nad Kolegą.

Faktem jest, że wpadł jak przysłowiowy Piłat w credo, ale pewnie jest więcej osób które nie łapią tematu.

Wiec pasowałoby wyjść od schematu zastępczego który ma każdy rzeczywisty element typu kondensator, rezystor czy dioda.

Podam naprawdę pierwszy link który mi się trafił

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Na stronie 5 jest schemat zastępczy kondensatora z którego wynika, że każdy kondensator ma oporność szeregową której wartość zastępczą (temat na inny wykład) oznaczamy jako ESR (Equivalent Series Resistance). Więc nie jest tak, że jeden kondensator ma ESR a inny nie ma. Każdy ma.

Na początek to tyle, jak pojawią się pytania to podyskutujemy (tylko bez głupich uwag proszę).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Jaro_747

Jestem Europejczykiem.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

to pytanko, czy są ogólne "wskazówki" w jakich układach stosować kondensatory z niskim czy wysokim ESR, np audio, stopnie lampowe, zasilacze itp. Większość amatorów kupuje co popadnie na alle.....  lub takie super wypasione, koniecznie firmowe. Często nikt nie zwraca uwagi na parametry kondensatora poza pojemnością i napięciem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

22 minutes ago, alt said:

Często nikt nie zwraca uwagi na parametry kondensatora poza pojemnością i napięciem.

No i teraz tak. Wymiana kondensatora który stracił parametry zgoda. Poprawianie fabryki jak zna się tylko 2 parametry? Wskazówka jest jedna: zdobyć wiedzę, doświadczenie bo bez zrozumienia działania układu i umiejętności jego pomierzenia to jest blaga i tyle.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

wow, no zaszalałeś z informacją

ok, pytania nie było jak mają być takie odpowiedzi

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez alt
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 hours ago, alt said:

wow, no zaszalałeś z informacją

No to jest uczciwa i szczera rada. Polecam odcinek #225 Reduktora bo nie chcę rozpoczynać tego tematu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

13 godzin temu, alt napisał:

to pytanko, czy są ogólne "wskazówki" w jakich układach stosować kondensatory z niskim czy wysokim ESR, np audio, stopnie lampowe, zasilacze itp.

Pytanie zasadne.

Nie dzieliłbym układów na audio, stopnie lampowe, zasilacze... 

Wiadomo, że są tam pewne specyficzne różnice (może lampy bym wyłączył). Chodzi o co innego.

Kondensator o dużej pojemności (elektrolit, tantal ale i foliowe) i małej rezystancji szeregowej (ESR) tworzy z małą indukcyjnością ścieżek, doprowadzeń układy rezonansowe o stosunkowo dobrej dobroci (małe ESR). Co prawda te indukcyjności są znikome (pH, nH) ale z dużą pojemnością częstotliwość rezonansowa wypada stosunkowo nisko (na częstotliwościach radiowych setki kHz, MHz).

Każdy element aktywny to wzmacniacz. Szczególnie stabilizatory. Obciążenie kondensatorem a właściwie układem rezonansowym sprzyja powstawaniu oscylacji. Podobnie blokowanie kości scalonych w liniach zasilania (DAC`e, Szybkie OPAmy`y,...) wymaga uwzględnienia tych samych zjawisk. W niektórych kartach katalogowych przeczyta się o wymaganiach na blokowanie kostek elektrolitem w pewnej odległości (dodatkowa rezystancja ścieżki) od nóżki kości a na samej kości ceramikiem wartością 100n (nie więcej). Bywa, że od elektrolita do nóżki są zakładane perełki ferrytowe albo mały rezystor. 

Zagadnienie nie jest proste. Ma tu znaczenie kilka zjawisk; margines fazy,... i takie tam inne. Pamiętajmy, ze stabilizatory to wzmacniacze o dużym wzmocnieniu z głęboką pętlą ujemnego sprzężenia zwrotnego. Wiecie co stosujemy aby końcówkę mocy zabezpieczyć przed obciążeniem pojemnościowym (). W stabilizatorach poprzez konstrukcję i pętle USZ daje się stosować wysokie pojemności na wyjściu ale są jak widać ograniczenia. Trzeba się do nich stosować. Nie zawsze ale bywają problemy.

To jedyne wytłumaczenie tego fenomenu kondensatorów blokujących. Nie ma tu jakichś innych voodoo.

Dobrą podpowiedź podał @zjj_wwa. Można stosować elektrolity o małym ESR ale dokładamy szeregowo mały rezystor (50-200mom 1206). 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 24.07.2020 o 07:48, alt napisał:

to pytanko, czy są ogólne "wskazówki" w jakich układach stosować kondensatory z niskim czy wysokim ESR

Są, w notach katalogowych układów scalonych, np. LM317.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Megadeth - A House Divided       🤘SENJUTSU🤘         α  Ω  β  λ  μ  ∅  ½  ²  €  $  π         Ⅵ Ⅵ Ⅵ

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

23 minuty temu, terminus napisał:

Są, w notach katalogowych układów scalonych, np. LM317.

Tyle to też wiem, jednak zasilacze to nie tylko scalone stabilizatory LM, poza tym są kondensatory na we i wy audio, sprzęgające w stopniach lampowych itd., to wszystko było w moim pytaniu

 

poza tym prosiłem...

W dniu 24.07.2020 o 10:40, alt napisał:

ok, pytania nie było jak mają być takie odpowiedzi

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Z takim podejściem niczego się nie dowiesz i nie nauczysz. Istnieje coś takiego, jak książki.

Internet nie jest odpowiednim miejscem do zdobywania wiedzy, może być dobry do wymiany doświadczeń. 

W dniu 23.07.2020 o 14:31, Wiesław Szypniewski napisał:

kondenssatory  do audio - typu mkp

Kolejny heretyk. A znasz KSF / polistyren / styroflex / KS ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Megadeth - A House Divided       🤘SENJUTSU🤘         α  Ω  β  λ  μ  ∅  ½  ²  €  $  π         Ⅵ Ⅵ Ⅵ

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, terminus napisał:

Z takim podejściem niczego się nie dowiesz i nie nauczysz. Istnieje coś takiego, jak książki.

Internet nie jest odpowiednim miejscem do zdobywania wiedzy, może być dobry do wymiany doświadczeń.

Internet jest świetnym miejscem do zdobywania wiedzy. Problem w tym, że trzeba już mieć tyle wiedzy żeby wiedzieć czego szukać. A jak już się coś znajdzie żeby umieć rozróżnić co jest wartościowe a co nie i żeby te wartościowe materiały pojąć. I ten poziom można osiągnąć czytając samemu, albo kończąc jakąś szkołę.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jestem Europejczykiem.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@terminus  tacy jak Ty sa najgorsi, zero merytorycznych informacji, za to wymądrzanie się i krytykowanie innych. Po co to piszesz, chcesz nabić statystykę w postach ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Najgorsze to jest oczekiwanie że jest kilka tzw "thumb rule" dzięki którym można robić top level HiFi z gratów za set złotych. Gdyby tak się dało dawno temu miałbyś producenta który by się wyłamał.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

47 minut temu, Daniel_68412 napisał:

Najgorsze to jest oczekiwanie że jest kilka tzw "thumb rule" dzięki którym można robić top level HiFi z gratów za set złotych. Gdyby tak się dało dawno temu miałbyś producenta który by się wyłamał.

Bardzo upraszczasz sprawe. Uważam, że można paroma zabiegami podnieść poziom subiektywnie odbieranego dźwięku. Do tego potrzeba wiedzy oczywiście. Nie ma czegoś takiego jak top level , hi end itp w kategoriach parametrów i norm. Hi end to głownie sprawa cen za takie sprzęty i wcale nie oznacza jakichś mega rozwiązań technologii itp. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@Daniel_68412 kolejny wpis bez związku, pytanie było o parametr kondensatorów i jak je najlepiej aplikować, a nie ich jakość i cenę.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 26.07.2020 o 08:53, alt napisał:

Po co to piszesz, chcesz nabić statystykę w postach ?

Tak, punkty są super, poza tym, wyjeb...li  mnie z Elektrody :).

Tu nie używamy słowa post, używamy natomiast słowa wpis. Luzik.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez terminus

Megadeth - A House Divided       🤘SENJUTSU🤘         α  Ω  β  λ  μ  ∅  ½  ²  €  $  π         Ⅵ Ⅵ Ⅵ

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 14

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.