Interkonekty różnej długości

[xxxxx52]

Dzień dobry,

 

Chciał bym zapytać czy mieliście może doświadczenie z Interkonektami różnych długości w różnych kanałach ? Chodzi mi o podłączenie przedwzmacniacza z monoblokami - połączenie prawego kanału odbyło by się krótszym kablem niż lewego przez co lewy kanał miał by wydłużony tor audio. Rozwiązanie takie było by podyktowane rozkładem pomieszczenia. Zastosowanie dwóch kabli takiej samej długości sprawiło by że jeden z kabli był by zwinięty za szafą. Różnica w długościach interkonektów wynosiła by koło 1 metra. Czy zastosowanie różnych długości wpłynie negatywnie na funkcjonowanie całego systemu lub czy będzie to "słyszalne"? 

Dziekuje za odpowiedzi

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piku bb]

Może to ci coś pomoże-

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[yayacek]

W dniu 25.07.2020 o 15:16, xxxxx52 napisał:

 

...odbyło by [...] miał by wydłużony tor audio. Rozwiązanie takie było by [...] sprawiło by że [...] był by. Różnica [...] wynosiła by.

 

Człowieku, szanuj swoich czytelników! Oczy krwawią. Może warto nabyć

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

zostaw go...

niech kupi dłuższy grubszy a krótszy cieńszy, zrekompensuje opory przepływów i będzie dobrze.

[bogdan_]

W dniu 25.07.2020 o 15:16, xxxxx52 napisał:

Dzień dobry,

 

Chciał bym zapytać czy mieliście może doświadczenie z Interkonektami różnych długości w różnych kanałach ? Chodzi mi o podłączenie przedwzmacniacza z monoblokami - połączenie prawego kanału odbyło by się krótszym kablem niż lewego przez co lewy kanał miał by wydłużony tor audio. Rozwiązanie takie było by podyktowane rozkładem pomieszczenia. Zastosowanie dwóch kabli takiej samej długości sprawiło by że jeden z kabli był by zwinięty za szafą. Różnica w długościach interkonektów wynosiła by koło 1 metra. Czy zastosowanie różnych długości wpłynie negatywnie na funkcjonowanie całego systemu lub czy będzie to "słyszalne"? 

Dziekuje za odpowiedzi

Pozdrawiam.

A nie lepiej dać krótsze interkonekty a głośnikowe dłuższe. Z praktyki przewody głośnikowe mają najmniejszy wpływ na dźwięk, a długie interkonekty i niski poziom sygnały przy cichym słuchaniu może mieć wpływ większy, zależy dużo od impedancji wyjściowej preampa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

@xxxxx52

Uzyskasz różnicę w fazach między kanałami na poziomie około 3-4 ns (nanosekund).

 

Jak podasz R wyjściowe pre to przeliczymy różnicę pasma.

Dodatkowy 1m długości przeciętnego IC to około 100pF więcej.

Monobloki nie są idealne i również mają różne C wejściowe, różne przesunięcia fazowe...

Ogólnie jakby to policzyć to spoko.

Łącz i ciesz się muzyką.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

no i czeba pamientać o psychofazie, a ta zjadliwa bywa.

[bogdan_]

9 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

Jak podasz R wyjściowe pre to przeliczymy różnicę pasma.

Dodatkowy 1m długości przeciętnego IC to około 100pF więcej.

Jak by to było takie proste, to wszystkie moje interkonekty grały by tak samo :) A tu nawet monokryształy dwóch producentów nie dają takiego samego dźwięku, a wydawało by się , że to taka sama miedź.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

23 minuty temu, bogdan_ napisał:

Jak by to było takie proste, to wszystkie moje interkonekty grały by tak samo ? A tu nawet monokryształy dwóch producentów nie dają takiego samego dźwięku, a wydawało by się , że to taka sama miedź.

 zrób sam sobie ślepy test a przekonasz się, że to tylko chata morgana /psychofaza mózgowo uszna/

[bogdan_]

3 godziny temu, kazik-t napisał:

 zrób sam sobie ślepy test a przekonasz się, że to tylko chata morgana /psychofaza mózgowo uszna/

Większość systemów ludzi z doskonałymi parametrami jest tak słabych, że bym niczego nie odróźnił, tak grają, że nie da sie słuchać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

8 godzin temu, kazik-t napisał:

psychofaza mózgowo uszna

Oooo.

A od Szymona tego żeśmy się nie dowiedzieli...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

5 godzin temu, bogdan_ napisał:

Większość systemów ludzi z doskonałymi parametrami jest tak słabych, że bym niczego nie odróźnił, tak grają, że nie da sie słuchać.

przyznaję, pełna zgoda.

28 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Oooo.

A od Szymona tego żeśmy się nie dowiedzieli...

 

o kim piszesz?

[iro III]

21 godzin temu, piku bb napisał:

Może to ci coś pomoże-

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ta, podsuwaj do poczytania świerszczyk audiofillny, tam na pewno będzie to "życzliwie i uczciwie" wyjaśnione.

"DRAMATYCZNA" (!!!) różnica... z powodu 50- 75 cm...

dodatkowo (oczywiście) opinia "niezależnego" fachowca, krótkofalowca, zapomniał (przypadkowo) na jakich f w krótkofalarstwie pracuje i jak to się ma do f w audio...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

W dniu 25.07.2020 o 15:16, xxxxx52 napisał:

czy będzie to "słyszalne"? 

Sorry za dygresję  -  w jakim będziesz nastroju ? On wpłynie na to, czy to się zdarzy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[predator 1967]

wtrącę się

Mam dwa interkonekty firmy Nordost ( 60 cm i 100 cm).

Zabijcie, ale nie słyszę żadnych niepokojących "objawów dźwiękowych".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piku bb]

W dniu 25.07.2020 o 15:16, xxxxx52 napisał:

Zastosowanie dwóch kabli takiej samej długości sprawiło by że jeden z kabli był by zwinięty za szafą.

A w czym to przeszkadza że będzie zwinięty za szafą?

Mnie bardziej by gryzło że mam przewody różnej długości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

 

41 minut temu, predator 1967 napisał:

Mam dwa interkonekty firmy Nordost ( 60 cm i 100 cm).

Zabijcie, ale nie słyszę żadnych niepokojących "objawów dźwiękowych".

są martwe.

[Tonnii99]

między 60 a 100 cm to marginalna różnica dla uszu. Z mojego punktu widzenia, częściej podświadomość pomaga nam w podjęciu decyzji co brzmi lepiej. Sądzę, że gdyby różnica była w kilku metrach, to wtedy mógłbyś poczuć jakąś zauważalną różnicę w dźwięku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Funnykris]

10 godzin temu, Tonnii99 napisał:

między 60 a 100 cm to marginalna różnica dla uszu. Z mojego punktu widzenia, częściej podświadomość pomaga nam w podjęciu decyzji co brzmi lepiej. Sądzę, że gdyby różnica była w kilku metrach, to wtedy mógłbyś poczuć jakąś zauważalną różnicę w dźwięku.

Marginalna to mało powiedziane. Prąd elektryczny porusza się z taką szybkością że niemożliwe jest wychwycenie takich różnic. Teoretycznie zmieniają się tylko warunki pracy na linii DAC-AMP. Każdy przewód ma parametry elektrycznie. To oczywiście też przy takich odcinkach dyskusja czysto akademicka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

42 minuty temu, Funnykris napisał:

Prąd elektryczny porusza się z taką szybkością

z jaką? odpowiedź będzie wiarygodna podając sposób pomiaru, chyba , że to tylko

43 minuty temu, Funnykris napisał:

dyskusja czysto akademicka.

 

[jaceknad]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Funnykris]

2 godziny temu, jaceknad napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Brawo ? Przy okazji muszę przyznać się do błędu. Faktycznie same elektrony poruszają się powoli ALE chodziło mi raczej o prędkość energii elektrycznej a ta jest już bardzo wysoka. Choć nie tak jak światło. Czasami czytam że prąd leci z prędkością światła a to nieprawda. Generalnie prędkość energii elektrycznej to ok. 50 000 km/s lub mniej. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andaudion]

2 godziny temu, Funnykris napisał:

Brawo ? Przy okazji muszę przyznać się do błędu. Faktycznie same elektrony poruszają się powoli ALE chodziło mi raczej o prędkość energii elektrycznej a ta jest już bardzo wysoka. Choć nie tak jak światło. Czasami czytam że prąd leci z prędkością światła a to nieprawda. Generalnie prędkość energii elektrycznej to ok. 50 000 km/s lub mniej. 

No tak tylko że tu jest mowa o prądzie audio a to zmienia postać rzeczy...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Pod tym warunkiem :

Typowa gęstość prądu w przewodach miedzianych wynosi powiedzmy 4 A/mm2.

Wtedy prąd  - 480 km/h czyli 0,15 mm/s 1/6 mm/s, ale sygnał - "prędkość jest prędkością fali elektromagnetycznej w przewodniku, która jest wprawdzie mniejsza niż w próżni, ale i tak ogromna w porównaniu z prędkością ruchu ładunku."

Z: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

(Brrr - za gorąco na pomyślunki)

Przecież tam nic nie ma o przemienności, a z takim prądem mamy do czynienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

1 godzinę temu, andaudion napisał:

No tak tylko że tu jest mowa o prądzie audio

A następny klocek który łączy kabel ma wejście prądowe czy napięciowe?

 

3 godziny temu, Funnykris napisał:

Generalnie prędkość energii elektrycznej to ok. 50 000 km/s lub mniej. 

Więcej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Pewnie, że więcej bo potencjał i czoło fali elektromagnetycznej już wpływa na narastanie energii. Mimo tego, że ładunek później.

Ciekawa kwestia filozoficzna tu jest poruszana.

Szybkość wyrównania potencjału przy spięciu obwodu ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Lipca 2020 przez xetras
i

[Grzegorz7]

Już pisałem gdzieś tu w wątkach kablowych, że kable służą do przesyłania potencjałów.

Fajnie widać to w moich testach kabli głośnikowych... 

W interkonektach widać to jeszcze efektowniej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

5 godzin temu, Funnykris napisał:

Brawo ? Przy okazji muszę przyznać się do błędu. Faktycznie same elektrony poruszają się powoli ALE chodziło mi raczej o prędkość energii elektrycznej a ta jest już bardzo wysoka. Choć nie tak jak światło. Czasami czytam że prąd leci z prędkością światła a to nieprawda. Generalnie prędkość energii elektrycznej to ok. 50 000 km/s lub mniej. 

relatywizm

i

pływanie w obłokach

[Funnykris]

3 godziny temu, Grzegorz7 napisał:

Już pisałem gdzieś tu w wątkach kablowych, że kable służą do przesyłania potencjałów.

Fajnie widać to w moich testach kabli głośnikowych... 

W interkonektach widać to jeszcze efektowniej.

Wpływ na brzmienie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )