Jump to content
jaxcek

Chińskie przetworniki DAC - czy warto?

Recommended Posts

@Tweeter2016 : Stan umyslowy, jest niezalezny od pogladow politycznych.

W kazdej grupie sa jednostki myslace i sterujace innymi z wylaczonym mysleniem.

A Ty probujesz sie wywinac, jak pokazano Ci kraj produkcji Twojego 'wymarzonego' klocka audio ktory jest niezupelnie zgodny z orientacja jaka glosisz. Z mojej strony na dzisiaj koniec, bo wkuzyly mnie dziejsze wiadomosci o 'kamaszach' dla lekarzy i nie bede sie pakowal w polityczna przepychanke z tegimi umyslami mieszkancow Polski.

Edited by Mr.Jones
Adresowanie do urzytkownika.

Share this post


Link to post
Share on other sites

spacer.png

 

spacer.png

 

spacer.png

 

spacer.png

 

spacer.png

spacer.png

 

Kilka chińskich przetworników. Jakość wykonania, wygląd, brzmienie a wszystko w różnych ale atrakcyjnych cenach.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
xavian
11 minut temu, fan64 napisał:

Tak zwana "dobra" firma europejska coś takiego sprzeda za 5 x tyle.

I doda "bonus" w postaci puchnących kondensatorów, brumiących traf, albo wywalania korków przy włączaniu do prądu. No ale takie "atrakcje" muszą kosztować 😉.

Edited by Franz-007
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 godzin temu, Tweeter2016 napisał:

 chyba zadowolę się CA DacMagiciem lub czymś podobnym.

 

20 godzin temu, Tweeter2016 napisał:

u mnie tego dacmagika cambridża to zjechał tv sony z wyjścia słuchawkowego

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Panie i Panowie, jako ojciec wątku czuję się w obowiązku poprosić  o merytoryczne posty.

Jesli macie doświadczenia z chińskimi przetwornikami i chcecie polecić albo odradzić, to zachecam do dzielenia się opiniami.

Wycieczki osobiste zabierzcie na priva.

2 godziny temu, Mr.Jones napisał:

@Tweeter2016 : Stan umyslowy, jest niezalezny od pogladow politycznych.

W kazdej grupie sa jednostki myslace i sterujace innymi z wylaczonym mysleniem.

A Ty probujesz sie wywinac, jak pokazano Ci kraj produkcji Twojego 'wymarzonego' klocka audio ktory jest niezupelnie zgodny z orientacja jaka glosisz. Z mojej strony na dzisiaj koniec, bo wkuzyly mnie dziejsze wiadomosci o 'kamaszach' dla lekarzy i nie bede sie pakowal w polityczna przepychanke z tegimi umyslami mieszkancow Polski.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mialem MusicalFidelity 6sDAC i jego nowsza wersje z 'R' oraz posluchalem w salonach paru firmowych, teraz mam CHINSKIE Denafrips Terminator i nie zamierzam zmieniac na cos z brendowa metka.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuty temu, Mr.Jones napisał:

Mialem MusicalFidelity 6sDAC i jego nowsza wersje z 'R' oraz posluchalem w salonach paru firmowych, teraz mam CHINSKIE Denafrips Terminator i nie zamierzam zmieniac na cos z brendowa metka.

bo to bardzo dobra chińska metka.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Na Twoim miejscu nie skreslalbym tak szybko Audio Gd. Mam Master 7 nie produkowany juz wprawdzie tez slucham z Node2 i nie mysle o zmianie. Przed zakupem sluchalem Hegla i Pathosa. Nie zaluje wyboru.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja używam już rok i bardzo jestem zadowolony z Chińczyka jakim jest Topping D50S ale ostatnio wyszedł produkt na który chyba się zdecyduję a dokładnie smsl su-9. Oprócz standardowych wejść, bluetooth , MQA, pilota, filtrów itd. Ma coś co się nazywa sound color co ma dać efekt jak zmiana preampu. Jest np tube mode. Chętnie bym to przetestował. Soncoz SGD-1 też wydaje się interesujący.

Edited by Tomek_waw

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 godzin temu, MrSalieri napisał:

Kilka chińskich przetworników.

Dla porządku. Denafrips to marka singapurska. Nie chińska. Tak samo jak Łotysz to nie Rosjanin ani Szwajcar nie jest Niemcem 

A Poland to nie Holland choć wielu z nas by tego chciało (patrząc przez pryzmat zarobków bo zwyczaje to raczej dziwne tam mają)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

piotrek7 : tak jak ten wyzej wspominany Brytyjczyk jest brytyjski, Denafrips i owszem biuro ma zarejestrowane w Singapurze i tyle tam tego jest tego znaczka brendowego singapurskiego.  R&D siedzi cale w Chinach i smierdzi z daleka kooperacja z JaysAudio.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ihmo Topping i SMSL robią genialną robotę. 
D90 i M400 to masakratory, większość "audiofilskich" daców za 10razy tyle zjadają na śniadanie. 

Wręcz über DAC"ami są Holoaudio i Dentafrips. To już nie są byle jakie chińczyki, tylko półka MSB i DCS'a, i to za znacznie mniejszą kase. Zresztą potwierdza to ich performance w pomiarach, kosmicznie dobry jak na R2R (TotalDAC dostaje mocno łupnia). 

W holoaudio (nie wiem jak w Dentafrips bo się nawet nie intresowałem) tylko jest problem z ustawieniem odpowiedniego filtra dla perfect impulse, bo kolejka jest dość dziwna, bo po upsamplowany sygnał najpierw przechodzi przez filtr dolnoprzepustowy i następnie z niego jest robiony upsampling. 
A szkoda, bo moduły sorka bazujące na (bodaj) SPARTANach pozwalają na naprawdę absurdalne filtry dolnoprzepustowe. Rozumiem zabieg, ale to trochę oszukiwanie. Bo eliminujemy zniekształcenia alliasingowe przed upsamplingiem, ale jednocześnie już mamy dość mocno zdegradowany impuls (bo stockowo są wgrane dość srogie, z tego co wiem po update poprawili je, i dodali wyższy taping[bo filtr dolnoprzepustowy w sorku działa jak profesjonalne EQ i filtry mają różną jakość). 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minut temu, Mr.Jones napisał:

smierdzi z daleka kooperacja z JaysAudio.

Mi tu nic nie śmierdzi. Nawet jeśli są tu jakieś związki (czego nie podważam ale też ich nie tropię) to raczej nie powinno się mówić o smrodach a o przyjemnych zapachach.  Denafrips, Jays, Kinki, Audio-gd wyznaczają coraz częściej punkt odniesienia w zakresie jakości cyfrowego audio. Nie tylko cyfrowego. Zaczęli od chamskiego kopiowania teraz sami wyznaczają ścieżki

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 godzin temu, piotrek7 napisał:

Denafrips, Jays, Kinki, Audio-gd wyznaczają coraz częściej punkt odniesienia w zakresie jakości cyfrowego audio. Nie tylko cyfrowego. Zaczęli od chamskiego kopiowania teraz sami wyznaczają ścieżki

Dlatego na pytanie czy warto? Warto, przynajmniej sprawdzić. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, Mr.Jones napisał:

@piotrek7: a moze tak podasz co tak po chamsku kopiowali Jays i Denafrips ??

Moja wypowiedź dotyczyła stereotypu tzw. "chińczyka"    a nie oferty tych konkretnych marek. Oczywiście mogłem po słowach (cytując sam siebie)

10 godzin temu, piotrek7 napisał:

 Denafrips, Jays, Kinki, Audio-gd wyznaczają coraz

po wymienionych imiennie firmach dodać: "i inne marki z tego regionu geograficznego" ale wydawało się mi to zbędne. Intencję zdania uznałem za wystarczająco jasną a noc za wystarczająco ciemną by wyłączyć komputer i położyć się spać 

4 godziny temu, MrSalieri napisał:

Dlatego na pytanie czy warto? Warto, przynajmniej sprawdzić. 

Warto sprawdzić. Warto jednak zachować sporą dozę krytycyzmu bo często starsze konstrukcje "starych" marek mają gorsze parametry (w ujęciu cyferek) a grają po prostu lepszym dźwiękiem. Obserwuję z zainteresowaniem rozwój tych marek ale dawno przestałem się podniecać tym, że co roku wypuszczają kolejnego killera, który za 1/40 ceny dCS oferuje 80% jakości jego dźwięku.  A  przy okazji warto pamiętać, że naganiacze ( na tym forum) są bardzo aktywni. Na przykład przedstawiciele dystrybutorów ukrywający się pod  sygnaturką "użytkownik". Daleko nie trzeba szukać 😁

Share this post


Link to post
Share on other sites

@piotrek7 : mieszkajac 20 lat poza granicami Polski jeszcze nie stracilem umiejetnosci czytania jezyka polskiego i wlasnie takie a nie inne podobno niedopowiedziane wypowiedzi utwierdzaja mnie w przekonaniu ze jednak jest niesmiertelny stereotyp tzw. "polaczka"  i chyba jest on prawdziwy. Wiekszosc obywateli Chin jest obecnie bardziej pracowita i sklonna do rozwoju niz to co mamy obecnie w Europie i bardziej wspolpracuja ze soba jako przedsiebiorcy. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuty temu, Mr.Jones napisał:

@piotrek7 : mieszkajac 20 lat poza granicami Polski jeszcze nie stracilem umiejetnosci czytania jezyka polskiego i wlasnie takie a nie inne podobno niedopowiedziane wypowiedzi utwierdzaja mnie w przekonaniu ze jednak jest niesmiertelny stereotyp tzw. "polaczka"  i chyba jest on prawdziwy. Wiekszosc obywateli Chin jest obecnie bardziej pracowita i sklonna do rozwoju niz to co mamy obecnie w Europie i bardziej wspolpracuja ze soba jako przedsiebiorcy. 

To odniesienie do stereotypu polaczka jest adresowanie do mnie? 

A jeśli nadal nie rozumiesz, porównaj 95-98% oferty Aliexpress z ofertą poważnych firm reprezentujących rynek azjatycki. Takich jak te, które wymieniłem z nazwy

Share this post


Link to post
Share on other sites

A może "stereotyp polaczka" objawia się w bezkrytycznym pouczaniu innych i wytykaniu im tego, co jest naszym udziałem?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Strasznie dużo pisania o niczym jeśli mamy konkretne przykłady to jasno warto je pokazać.
Taki promowany na forum d90 nie okazał się nawet killerem tego paskudnego qutesta za zbliżone kasę. Podobnie z rme adi.
Aktualnie d90 można za 500$ używany kupić i może to jest prawidłowa wycena segmentu w jakim może startować? Przecież to zawsze rynek używek realnie pozycjonuje sprzęt.

Dawajmy przykłady, porównania, może ktoś faktycznie skorzysta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@piotrek7 : mam aktualnie trzy obywatelstwa i wierz mi niechetnie odzywam sie po polsku bo mi wstyd za duza czesc obywateli Polski przebywajacych w zachodniej Europie. Masz tutaj przyklad na forum posty z ostatnich dni odnosnie ripniecia audio plyt do plikow i sprzedania swojej kolekcji plyt wiec nie czepiajcie sie Chin bo nalezalo by posprzatac najpierw u siebie a nie wytykac innym ze lamia prawo a zwlaszcza tak pisac posty ze oczerniaja firmy ktore tego nie robia.

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, Mr.Jones napisał:

mam aktualnie trzy obywatelstwa i wierz mi niechetnie odzywam sie po polsku b

I tego powinieneś się trzymać. Daj już sobie spokój ze swoimi przemyśleniami 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 godzin temu, #Szakovsky napisał:

Ihmo Topping i SMSL robią genialną robotę. 
D90 i M400 to masakratory, większość "audiofilskich" daców za 10razy tyle zjadają na śniadanie


Poznałem przez pół roku D90 na wylot i czuję w powietrzu unosi się B Z D U R A 😄 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minut temu, m4tech napisał:


Poznałem przez pół roku D90 na wylot i czuję w powietrzu unosi się B Z D U R A 😄 

To znaczy, że z torem coś jest nie tak, a nie z DACiem 😉
Bo ten nie ma jakiejś narzucającej się barwy. I za każdym razem kiedy podłączałem czy to Toppinga czy SMSL'a do sprawdzonych kolumn, które wiem, że po prostu są dobre, efekt był świetny. I nie ważne czy to był vintage czy nowoczesne kolumny. 
A żeby rozwinąć skrzydła Toppinga przydaje się mocne pre. A do SMSL'a dobrze dobrane pre, tak aby impedancyjnie się dopasować do wzmacniacza. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 godzin temu, #Szakovsky napisał:

a nie z DACiem

możesz zaklinać rzeczywistość,

....nawet taki Gustard A22 kasuje D90 jak chce i gdzie chce.

 główne wady D90 to przeciętne zejście na dole i takaż kontrola, wysoki koniec lekko wycofany, przez to mało problemów z sybilantami ale ta część pasma nie błyszczy tak jak powinna, średnica mogła być bardziej barwna w tej cenie. Generalnie gra dźwięki bardzo poprawnie i gładko, tylko brakuje w tym trochę muzyki, ale to już raczej problem delta-sigma, nie tylko Toppinga.

Jest dobry,  D90 polecam do black- speed- i innych -metali, ze względu na jego piekielną szybkość 🙂 

Edited by m4tech

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minut temu, m4tech napisał:

możesz zaklinać rzeczywistość,

....nawet taki Gustard A22 kasuje D90 jak chce i gdzie chce.

 główne wady D90 to przeciętne zejście na dole i takaż kontrola, wysoki koniec lekko wycofany, przez to mało problemów z sybilantami ale ta część pasma nie błyszczy tak jak powinna, średnica mogła być bardziej barwna w tej cenie. Generalnie gra dźwięki bardzo poprawnie i gładko, tylko brakuje w tym trochę muzyki, ale to już raczej problem delta-sigma, nie tylko Toppinga.

Jest dobry,  D90 polecam do black- speed- i innych -metali, ze względu na jego piekielną szybkość 🙂 

Ale one się różnią praktycznie tylko wbudowanym pre, i mówiłem wcześniej, że dobrze im robi dodanie prawdziwego pre. Prawdziwe Pre+XLR po wyściu liniowym i jest bajera. 

A implementacja samego DAC'a w obu jest praktycznie taka sama. To jest kwestia pre. 
Łączyłeś go po XLR czy po RCA, bo po RCA jest trochę biednie (ale tak zawsze jest po rca).

I czego by o D90 nie mówić, góra nie jest wycofana. Jest taka jak być powinna. W ultrahiendowych implementacjach soekrisa pokroju Holoaudio (MAY to jakieś 90% możliwości soekrisa), MSB etc. góra właśnie w taki sposób brzmi. Po prostu nie piszczy na prawo i lewo. 
Po dodaniu zewnętrznego pre, bas w Toppingu dostaje drugiego życia, bo potwierdzam, że czasami wręcz zamula. Do średnicy nie mam się jak przyczepić, bo jest mocno organiczna i płynna. Tak jak być powinno. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 minut temu, #Szakovsky napisał:

Ale one się różnią praktycznie tylko wbudowanym pre, i mówiłem wcześniej, że dobrze im robi dodanie prawdziwego pre. Prawdziwe Pre+XLR po wyściu liniowym i jest bajera. 

A implementacja samego DAC'a w obu jest praktycznie taka sama.

Prawie, ale nie do końca. Gustard ma lepsze zasilanie i dwie kości DAC. Wg mnie dobrze mu to robi. Dźwięk jest naprawdę bardzo fajny. Spędziłem z nim kilkanaście dni i nadal jest to dla mnie nr 1 na liście zakupowej daców. Jeśli nie trafi się nic nadzwyczajnie dobrego to zagości u mnie w systemie na dłużej.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 godzinę temu, #Szakovsky napisał:

Ale one się różnią praktycznie tylko wbudowanym pre, i mówiłem wcześniej, że dobrze im robi dodanie prawdziwego pre. Prawdziwe Pre+XLR po wyściu liniowym i jest bajera. 

zaklinania c.d. 🙂 

niestety  różnią się w części cyfrowej a w analogowej to jest wręcz już inny świat, dlatego nie zaklinaj więcej plis 🙂 

dodanie lepszego pre pozostawiłbym w spokoju bo to dla każdego toru działa na plus

 

1 godzinę temu, #Szakovsky napisał:

I czego by o D90 nie mówić, góra nie jest wycofana

może nie jest wycofana, ale w wielu nagraniach np.  blachy perkusji, występuje wręcz brak istotnego przekazu w przedostatniej oktawie ,
niektórym pewnie może się to podobać, bo neutralizuje sybilanty, dla mnie to jest brak

... nie twierdzę że D90 jest słaby, ale jeśli ktoś pisze że taki jest doskonały to trzeba to neutralizować, żeby wody z mózgów nie robić.

Po prostu jak dla mnie jest wart ceny wywoławczej,

niestety rewelacji pt. dostajesz coś dużego za 1/10 ceny nie ma i to powiem kategorycznie i absolutnie, ponieważ już różne inne dac w cenie x 2 pokazują mu miejsce w szeregu 

1 godzinę temu, #Szakovsky napisał:

bo po RCA jest trochę biednie

 to jest przepaść, grałem na xlr, w żadnym innym zbalansowanym dac wcześniej nie słyszałem tak dużej degradacji brzmienia na rca

Edited by m4tech

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.